Автор Тема: Процессор дома  (Прочитано 1726 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Максим Чистяков Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Процессор дома
« : Марта 17, 2020, 17:27:00 »
Привет, все время играл дома через Bias FX и Guitar Rig, дома комбика нет. Купил процессор и подключил в звуковуху. Звук есть, но очень тихий и ненасыщенный. Что нужно сделать и можно ли вообще дома играть с процессором?

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1285
Re: Процессор дома
« Ответ #1 : Марта 17, 2020, 17:31:50 »
1. Модель звуковухи
2. Модель процессора
3. Описание подключения
4. Какие цели ставили при подключении проца к звуковухе?

Оффлайн Максим Чистяков Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Процессор дома
« Ответ #2 : Марта 17, 2020, 17:46:43 »
1. Модель звуковухи
2. Модель процессора
3. Описание подключения
4. Какие цели ставили при подключении проца к звуковухе?
Lexicon Alpha, процессор VOX Stomplab 2G, подключаю просто: гитара-процессор-звуковуха. Хотел получить выхлоп более-менее похожий на тот, который при использовании комбика/кабинета

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Процессор дома
« Ответ #3 : Марта 17, 2020, 19:43:36 »
Максим Чистяков, судя по всему, ты не в тот вход звуковой карты его включил. Есть гитарные, а есть микрофонные входы. Если в карте несколько входов, попробуй другие.

Но вообще непонятно, зачем включать процессор во вход звуковой карты ??? Разве что если в процессоре есть какие-то экстра-редкие эффекты, которые тебе капец как нужны, и которых нет в софте или есть, но не такие. Процессор больше используется либо для подключения в комбик (которого у тебя, как ты написал, нет), либо вместе с компьютером если процессор допускает применение как звуковой карты (то есть процессор включается в комп вместо звуковой, а не вместе с ней), или как полная замена компьютера, когда звук выводится в какой-то динамик/ монитор/ может быть кабинет, или наушники, и ты получаешь примерно то же, что ты получал в Bias FX, но без компьютера.

Но процессоры в звуковую карту включаются не очень часто. Они все же под другие цели заточены.

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1285
Re: Процессор дома
« Ответ #4 : Марта 17, 2020, 23:00:09 »
Максим Чистяков, из проца куда? в "инструмент" или лайн 1/2?
Честно говоря смысла не вижу, на компе в плагинах можно получить лучший звук чем из этого проца. Только если юзать проц как квакушку/громкость.
А звук как из кабинета, можно получить лишь купив этот самый кабинет. Вся кабинетсимуляция включает уже микрофон, которым звук с этого самого кабинета и снят. 

Оффлайн Максим Чистяков Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Процессор дома
« Ответ #5 : Марта 19, 2020, 05:51:47 »
ну вот да, там есть квакушка, просто хотел ее использовать, втыкаю в инструментал. Еще есть левый и правый вход, 2 левых и 2 правых выхода

Оффлайн Товарищ в пальто

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 100
Re: Процессор дома
« Ответ #6 : Марта 19, 2020, 12:47:51 »
Процессор в звуковуху может захотеться воткнуть чтобы свести к минимуму задержки мониторинга при записи. Если на звуковухе есть мониторинг со входа можно записывать слыша только задержку проца, а она как правило минимальна. У звуковух задержка в районе 10 мс обычно, я не понимаю как можно делать вид будто это нормально. Хотя возможно у тс какой-то из ряда вон случай и условия позволяющие выставить ультра-маленький буффер.

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1285
Re: Процессор дома
« Ответ #7 : Марта 19, 2020, 15:08:03 »
Товарищ в пальто, если именно 10мс то с этим можно жить. Если конечно вы не из тех для кого задержка в >2мс уже фаталити и неприемлемо.
Максим Чистяков, попробуйте линейный вход. Но мне думается что надо рулить софт в котором вы работаете. Имею щас дигитек элемент хр, подключал в гитарпорт от лайн 6, квак/громкость/вамми - всё работает как надо. Громкость можно рулить на самом проце, как на звуковухе, так и в софте. 

Оффлайн Marsel Schmier

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3471
Re: Процессор дома
« Ответ #8 : Марта 20, 2020, 22:30:11 »
У Lexicon Alpha нет инструментального входа для записи гитары, да Asio драйвер у него с приличной задержкой. Поэтому звук после записи будет плохой. Тут звуковую карту нужно другую. :pozor:

Оффлайн Товарищ в пальто

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 100
Re: Процессор дома
« Ответ #9 : Марта 20, 2020, 23:48:14 »
Zeta, Ну у меня 10,6 или что-то около того. Мне вроде не так заметно (ничего не понимаю в тонких материях), но если втыкаюсь в звуковуху после того как с неделю поиграл только в аналог - на контрасте очень чувствуется разница.
« Последнее редактирование: Марта 20, 2020, 23:54:12 от Товарищ в пальто »

Оффлайн VoVaNn

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 617
Re: Процессор дома
« Ответ #10 : Марта 21, 2020, 00:52:36 »
У звуковух задержка в районе 10 мс обычно, я не понимаю как можно делать вид будто это нормально.
Представим такую ситуацию. Вы находитесь на репбазе, или даже на сцене, где стоит аналоговый ламповый комбик или стек. Ни один музыкант не играет, прижавшись к кабинету ухом, все находятся от кабинета на довольно значительном расстоянии. Как мы знаем из школьного курса физики, скорость распространения звука в воздухе всего около 330 м/с. То есть, 10мс - это задержка, с которой слышит звук человек, стоящий в трёх с копейками метрах от кабинета (или, если речь идёт не о гитаристе, а о вокалисте, клавишнике и т.д., то от монитора). И я ни разу не слышал ни от одного профессионального музыканта, что чтобы ему как-то мешала эта "естественная природная задержка". "Подвинусь поближе, а то 10 мс - это дофига". ;D

Так что, не верьте тем, кто говорит что слышит задержку в 10 мс - это ложь. Ну или программа, которой они пользуются при вычислении задержки, учитывает не все процессы, и реальная задержка гораздо выше.
« Последнее редактирование: Марта 21, 2020, 01:09:30 от VoVaNn »

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1285
Re: Процессор дома
« Ответ #11 : Марта 21, 2020, 01:44:40 »
Marsel Schmier, спеки не гуглил, но на фотках у него прям на морде инструментальный вход написано.
Товарищ в пальто, там надо измерять через спец проги, соединив выход звуковухи на вход. Когда я говорю про 10мс, я имею ввиду именно реальные 10. Я вот например их долго не чувствовал, при этом сравнивал точные 13мс на компе и 1.2 через пангею. Вот для меня лично разницы не было. Только где то недавно я прочувствовал что вот оно - есть.
VoVaNn, в помещении, на сцене, её не услышать, звук струны и то что идёт из динамика в разницей в 10мс и огромной разницей в громкости. Прочувстовать тоже не получится - мозг будет занят другими вещами, это если эксперимент поставить - походить по репбазе специально определяя на каком расстоянии начинает ощущаться весомое влияние задержки. 
В реальной работе, играя даже очень быстро, острым медиком, самым кончиком - момент касания медиатором струны, до его срыва будет составлять несколько мс, в зависимости от толщины струны и глубины погружения медиатора, она всё равно будет варьироваться ведь. Забуруев в статье про задержку о 15-17 мс говорит. (чёт много больн)
(нажмите чтобы показать/спрятать)
А если надо по аккорду бахнуть - струны ведь сразу все не зазвучат, а только по мере прохождения их медиатором, а это ещё больше задержки даст. Получается бахая аккорд мы его вообще то свипуем, только это так быстро что ухо не успевает воспринять ноты по отдельности. И тогда же получается что в самом аккорде, безотносительно слышим мы его или нет, уже нехило задержки так, а пока это дело всё дойдёт до ушей, ещё прибавится.

Оффлайн Marsel Schmier

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3471
Re: Процессор дома
« Ответ #12 : Марта 21, 2020, 02:09:42 »
Zeta, Вот тут на фото, есть инструментальный гитарный вход (Hi-Z). А у Lexicon Alpha - простой инструментальный вход.
« Последнее редактирование: Марта 21, 2020, 02:23:19 от Marsel Schmier »

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1285
Re: Процессор дома
« Ответ #13 : Марта 21, 2020, 13:48:39 »
Marsel Schmier, уровень аргументации просто зашкаливает. Доказывать что у альфы инструментальный вход просто, а не гитарный картинкой совершенно другой аудиокарты от другого производителя.
Вот спеки на альфу - вход 1Мом, то бишь Хай-Зет.
https://mcgrp.ru/files/viewer/7641/34
И чем кстати простой инструментальный отличается от гитарного инструментального?
« Последнее редактирование: Марта 21, 2020, 13:50:14 от Zeta »

Оффлайн Marsel Schmier

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3471
Re: Процессор дома
« Ответ #14 : Марта 21, 2020, 14:48:43 »
Zeta, У меня на мои картах так и написано Hiz. Я специально себе такие покупал. А отличие в том что для простого инструментального входа в студии используют дибокс, а если есть вход  Hiz то он не нужен. Ну и само качество записи очень сильно отличается.