Автор Тема: Процессор и ламповый комбик Yerasov Gavroxh 12  (Прочитано 3191 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LPS Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
Добрый день!
Решил прикупить себе ламповый комбик и нажил себе головной боли  ;D
Начитавшись в интернетах массы разной информации о том, что и самое главное, как к нему подключать, возникло еще больше вопросов, т.к. однозначных ответов не нашел.

Есть POD HD 300, хотел бы использовать его эффекты.
Для избежания конвертации звука лампы в цифру, нужно подключать через петлю, причем параллельно.

Схема получилась такая - Гитара > Комбик > Селектор > Процессор > Селектор > Комбик
В случае подключения последовательно, без селектора, как меняется сигнал, может кто делал подобные эксперименты?
Как в данном случае меняется работы педали вау, ведь она вроде бы должна быть сразу за гитарой?

И про селекторы: на сколько необходимо наличие/отсутствие на нем кнопки Mix?
Ведь на процессоре можно выставить уровень сигнала самого эффекта.

Есть девайсы с регулировкой громкости, на сколько нужна эта функция?
Такая регулировка изменяет громкость подмешиваемого сигнала процессора или громкость всего сигнала, который из него выходит?

Если кто имел дело с этим, буду благодарен за ответы!

Оффлайн Germumu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Ibanez'нутый!
Re: Процессор и ламповый комбик Yerasov Gavroxh 12
« Ответ #1 : Июля 28, 2015, 16:49:32 »
Лучше просто: гитара - комб -сенд петли - проц - ретурн петли. В проце выключить ампсимы, кабсимы, перегрузы/компрессоры, оставить только модуляцию/эхо/дилэй и т.д. Насчет цифры можно не беспокоиться, любой дилэй есть цифра. Ну и один из пресетов настроить, как полный байпасс, чтобы убедиться, что звук от наличия в цепи проца не портится. А если портится, попробовать покрутить ручки на комбе. А вот если портится очень сильно, тогда уже придумывать схемы с селекторами, или же купить другой проц  ;)
« Последнее редактирование: Июля 28, 2015, 16:52:21 от Germumu »

Оффлайн LPS Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
Re: Процессор и ламповый комбик Yerasov Gavroxh 12
« Ответ #2 : Июля 28, 2015, 16:57:02 »
Лучше просто: гитара - комб -сенд петли - проц - ретурн петли. В проце выключить ампсимы, кабсимы, перегрузы/компрессоры, оставить только модуляцию/эхо/дилэй и т.д. Насчет цифры можно не беспокоиться, любой дилэй есть цифра. Ну и один из пресетов настроить, как полный байпасс, чтобы убедиться, что звук от наличия в цепи проца не портится. А если портится, попробовать покрутить ручки на комбе. А вот если портится очень сильно, тогда уже придумывать схемы с селекторами, или же купить другой проц  ;)
Про отключение усилков и кабинетов понятно.
А зачем отключать перегрузы? В такой схеме их нельзя использовать, плохой звук получится?
На не большой громкости я так понимаю лампу на хороший перегруз не раскачаешь, т.е. играя тихо, звук нужно чем то подгружать.
Или нужно еще преамп после гитары ставить для получения хорошего звука?

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2929
Re: Процессор и ламповый комбик Yerasov Gavroxh 12
« Ответ #3 : Июля 28, 2015, 17:11:06 »
   Всё просто - перегрузы в инпут - эффекты в петлю - по другому нельзя .

... и добавил:


Или нужно еще преамп после гитары ставить для получения хорошего звука?

Усилитель состоит из- преампа (предусилитель) и оконечника ( усилитель мощности ) - между ними петля.
« Последнее редактирование: Июля 28, 2015, 17:13:41 от Aiecsan »

Оффлайн belecky

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 778
Re: Процессор и ламповый комбик Yerasov Gavroxh 12
« Ответ #4 : Июля 28, 2015, 17:44:41 »
Цитировать
Всё просто - перегрузы в инпут - эффекты в петлю - по другому нельзя .

О боже.

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2929
Re: Процессор и ламповый комбик Yerasov Gavroxh 12
« Ответ #5 : Июля 28, 2015, 17:51:19 »
О боже.


есть другие варианты. ?

Оффлайн Germumu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Ibanez'нутый!
Re: Процессор и ламповый комбик Yerasov Gavroxh 12
« Ответ #6 : Июля 29, 2015, 05:54:47 »
Про отключение усилков и кабинетов понятно.
А зачем отключать перегрузы? В такой схеме их нельзя использовать, плохой звук получится?
На не большой громкости я так понимаю лампу на хороший перегруз не раскачаешь, т.е. играя тихо, звук нужно чем то подгружать.
Или нужно еще преамп после гитары ставить для получения хорошего звука?
главное-перестать слушать сказки про хороший звук только на большой громкости. В гавроше 12 весь звук формируется в преампе. Большая громкость, требуемая для перегруза оконечника, в этом усилителе не нужна, как и в большинстве современных усилителей. Я сам дома играю на гавроше, правда у меня голова и каб, но не суть. А суть вот в чем: если хочешь использовать перегруз комба-в проце отключаешь все,  что я перечислил выше, и ставишь его в петлю, потому, что если будет перегруз проца после преампа комба, будет лажа, клиппинг, и вообще фигня. Ежели хочется использовать перегрузы и моделирование проца-просто проц воткнуть в ретурн и отключить кабсим. Если хочется использовать и моделирование, и преамп комба, нужен другой проц, например digitech gsp1101, который может подключаться по многопроводной схеме, и в пресетах коммутировать цепи как с преампом, так и без него.

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2929
Re: Процессор и ламповый комбик Yerasov Gavroxh 12
« Ответ #7 : Июля 29, 2015, 06:53:39 »
О боже.


Пукнул и пропал.

Germumu, НЕ звучит на малой громкости НЕ усилитель , а кабинет

Оффлайн ShadeMang

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Only tube sound \_/,
Re: Процессор и ламповый комбик Yerasov Gavroxh 12
« Ответ #8 : Июля 29, 2015, 08:41:58 »
главное-перестать слушать сказки про хороший звук только на большой громкости.
:7: :7: :7:
Почитай матчасть и не путай людей, правильный ламповый звук получается в результате достижения предельных режимов, когда уже выходной трансформатор  начинает обогащать звук гармониками и тоже самое относится к выходным лампам, это конечно не значит, что на малой громкости звук будет плохим, но то, что на раскаченном усилителе звук правильный - это факт
+ большинство хороших динамиков мягко говоря расчитаны на то, что они не будут работать с "пукалками" :crazy:
и хороший звук получается в результате соблюдения всех условий 8) Иначе все бы студии дома понаоткрывали и писались бы на мизерных громкостях и как результат на записях был бы слащавый, плоский звук :crazy: как следствие первого ;D

 

Оффлайн playful

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 200
Re: Процессор и ламповый комбик Yerasov Gavroxh 12
« Ответ #9 : Июля 29, 2015, 08:51:41 »
Ежели хочется использовать перегрузы и моделирование проца-просто проц воткнуть в ретурн и отключить кабсим.
Вот таким же образом три года использовал усилок Гаврош 10Н и кабинет Бул112. Меня все устраивало на сто процентов.

Оффлайн ZHENIX

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1390
Re: Процессор и ламповый комбик Yerasov Gavroxh 12
« Ответ #10 : Июля 29, 2015, 10:12:24 »
Почитай матчасть и не путай людей, правильный ламповый звук получается в результате достижения предельных режимов, когда уже выходной трансформатор  начинает обогащать звук гармониками и тоже самое относится к выходным лампам, это конечно не значит, что на малой громкости звук будет плохим, но то, что на раскаченном усилителе звук правильный - это факт
+ большинство хороших динамиков мягко говоря расчитаны на то, что они не будут работать с "пукалками" :crazy:
и хороший звук получается в результате соблюдения всех условий 8) Иначе все бы студии дома понаоткрывали и писались бы на мизерных громкостях и как результат на записях был бы слащавый, плоский звук :crazy: как следствие первого ;D
вы сами путаете, заражаете своими стереотипами новичков, когда употребляете слова типа "правильный", "хороший"-а потом ещё и утверждаете что "это факт":7: я вас умолляю :pozor:то есть только раскочегаренная лампа+4х12 кабинет по вашему дают правильный звук, а предположим транзисторный усилитель+пара десятидюймовых динамиков дадут неправильный, так чтоли?? Да и звуковые задачи у всех разные, можно подумать всем нужен "супернеебическиобогащённыйтрансформаторомивыходнымилампами" звук.

Оффлайн LPS Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
Re: Процессор и ламповый комбик Yerasov Gavroxh 12
« Ответ #11 : Июля 29, 2015, 10:17:01 »
Ежели хочется использовать перегрузы и моделирование проца-просто проц воткнуть в ретурн и отключить кабсим.
Я правильно понимаю, что в такой схеме, сигнал с проца сразу идет в оконечник и мы теряем преамп?

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: Процессор и ламповый комбик Yerasov Gavroxh 12
« Ответ #12 : Июля 29, 2015, 10:30:24 »
LPS,

правильно, с ПОДОМ - так и делай - настрой выход в ПОДе на оконечник\кабинет и воткни в ретурн комба... в этом случае весь звук будет в проце, усилок только его раскачает под кабинет.

Имхо не надо так заморачиваться, играй без проца в комб когда есть возможность и только в проц через уши (или в линию на репе-концертах) - когда нет...

зачем придумывать что то, Ерасов уже сделал все... бери и юзай.

в живом сравнении хороший ламповый комб с перегрузом будет лучше ПОДа, певучее, плотнее и динамичнее.

Оффлайн ShadeMang

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Only tube sound \_/,
Re: Процессор и ламповый комбик Yerasov Gavroxh 12
« Ответ #13 : Июля 29, 2015, 10:41:33 »
вы сами путаете, заражаете своими стереотипами новичков, когда употребляете слова типа "правильный", "хороший"
Прививаю правильный вкус и мнение)
раскочегаренная лампа+4х12 кабинет по вашему дают правильный звук
Всецело!   :grand_rocker:

предположим транзисторный усилитель+пара десятидюймовых динамиков дадут неправильный, так чтоли??
А кто про транзистор обмолвился?  :o Мы вроде как про звук лампы говорили) Транзистор иначе работает, посему считаю неуместным, хотя бывают и транзисторные усилители с выходными трансформаторами ???

Да и звуковые задачи у всех разные, можно подумать всем нужен "супернеебическиобогащённыйтрансформаторомивыходнымилампами" звук.
Если нужен то делай как взрослые дядьки)
ЗЫ читай же выше, написал, что утверждение о полноценном звучании не отрицает приемлемый звук на малой громкости :crazy:
Лично по своему опыту сужу, раскаченый усилок звучит так, что мир замирает и ничего больше не нужно :git:

Оффлайн LPS Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
Re: Процессор и ламповый комбик Yerasov Gavroxh 12
« Ответ #14 : Июля 29, 2015, 10:44:04 »
LPS,

правильно, с ПОДОМ - так и делай - настрой выход в ПОДе на оконечник\кабинет и воткни в ретурн комба... в этом случае весь звук будет в проце, усилок только его раскачает под кабинет.

Имхо не надо так заморачиваться, играй без проца в комб когда есть возможность и только в проц через уши (или в линию на репе-концертах) - когда нет...

зачем придумывать что то, Ерасов уже сделал все... бери и юзай.

в живом сравнении хороший ламповый комб с перегрузом будет лучше ПОДа, певучее, плотнее и динамичнее.
Понятно, спасибо что разжевали!
Вопросы возникают потому, что в живую я связки ПОДа и лампы не слышал, поэтому не представляю как это будет звучать в разных вариантах коммутации.
Конечно, с ламповым комбиком, хочется играть в сам комбик!
« Последнее редактирование: Июля 29, 2015, 10:45:53 от LPS »