Автор Тема: раскаченный ламповый комб дома! миф или реальность?  (Прочитано 3974 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Migel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 591
  • Репутация: +117/-9
подключаю преамп в GTA-15R, выход с оконечника идет в аттенюатор Мафлер 30. Звук немного кушается, но играть можно.

Оффлайн LLlHYPOK Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62
  • Репутация: +1/-0
спасибо, тоже вариант :)

Оффлайн anch

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1344
  • Репутация: +171/-1
    • http://rada.rinet.ru/
геморойно - но результативно
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=132550.msg2509101#msg2509101
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2009, 13:07:34 от anch »

Оффлайн Sirocco

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 92
  • Репутация: +6/-0
LLlHYPOK,
вопрос: зачем тебе ламповый оконечник раскачивать? искажение получить? для этого у тебя преамп есть (конечно если в качестве усилителя и искажателя он тебя устраивает).
что мешает выставить комфортную громкость регулятором оконечника? весь косяк здесь может быть только в том, что при большой мощности этого самого оконечника придется ювелирно выставлять на нем "громкость".

Оффлайн anch

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1344
  • Репутация: +171/-1
    • http://rada.rinet.ru/
выходной каскад, транс и динамик не последнюю роль в формировании звука играют, а на чистом звуке тем более.

Оффлайн LLlHYPOK Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62
  • Репутация: +1/-0
так я не пойму? все говорят, что лампа начинает хорошо звучать, только когда мощность около 70% и более ??? или же это распространяется только на преамп, а оконечник можно ставить и на минимальную громкость???

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33970
  • Репутация: +3396/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Я свой транзисторный комбик стараюсь на 100 мощности мощника использовать, а чтобы тихо было в петле эффектов шнурок кинут и регуляторами петли выставлена комфортная громкость. Почему-то не могу отделаться от ощущения что так звучит лучше чем просто мастером громкость нужную выставить...
Недавно и для ламповых были рекомендации засунуть в петлю педаль громкости...

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5912
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Я свой транзисторный комбик стараюсь на 100 мощности мощника использовать, а чтобы тихо было в петле эффектов шнурок кинут и регуляторами петли выставлена комфортная громкость. Почему-то не могу отделаться от ощущения что так звучит лучше чем просто мастером громкость нужную выставить...
Недавно и для ламповых были рекомендации засунуть в петлю педаль громкости...
Это неправильные пчелы советовали, потенциометры об землю жрут звук и меняют тембр, "Теория Ван Халена касательно ручки громкости: "Если вам нужно улучшить тембр, прибавьте громкости." Просто особенности усилителей класса АВ в том, что тихо они звучат неинтересно, как и динамик. Лучше дело обстоит с усилителями класса А (ну я уже писал об этом), но никакой динамик тихо не звучит - это аксиома.

Оффлайн anch

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1344
  • Репутация: +171/-1
    • http://rada.rinet.ru/
так я не пойму? все говорят, что лампа начинает хорошо звучать, только когда мощность около 70% и более ??? или же это распространяется только на преамп, а оконечник можно ставить и на минимальную громкость???
преампом можно подгрузить, но получить насыщенный "ламповый" звук полностью не получится. Но это и не каждому нужно.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33970
  • Репутация: +3396/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
kfender,
Про динамик согласен, но в остальном результат мне больше нравится именно так.

Оффлайн ScrMz-s

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 832
  • Репутация: +201/-15
ккк ставлю на середину громкости, сам комб ставлю на подушку, накрываю одеялом и побокам стены тоже обкладываю подушками... жить можно более менее...


Оффлайн YERASOV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3755
  • Репутация: +902/-64
  • Зарегистрированный
2012 год...Компания YERASOV для диванных гитаристов начала выпускать диваны, в спинки которых умещаются кабинеты Bull 412. В комплекте к дивану предлагаются дополнительные звукопоглащающие слюноотталкивающие чехлы, позволяющие наконец полностью раскачать динамики :)...

Оффлайн anch

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1344
  • Репутация: +171/-1
    • http://rada.rinet.ru/
А можно мне сурраунд версию - шесть диванных кабинето-подушек - по одной на струну?

Оффлайн Yury Solovey

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 494
  • Репутация: +55/-2
 :D
Gta15 с внешним преампом дома вполне нормал, заморочка с раскачкой оконечника GTA-15 приведет только к его пердежу :) проверено с маффлером. если что и стоит там качать то только динамик, а тут уже только громкость поможет, что не айс из-за соседей.

Оффлайн Sirocco

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 92
  • Репутация: +6/-0
deLuther,
Я свой транзисторный комбик стараюсь на 100 мощности мощника использовать, а чтобы тихо было в петле эффектов шнурок кинут и регуляторами петли выставлена комфортная громкость.
странно... может не мощника, а преампа? очепятка?  ;) или у тебя петля сделана после оконечника? ;)
преамп да, в большинстве случаев лучше использовать при левеле близком к максимальному.

или это изврат типа "в преде на максимум, регуляторами петли я пред глушу и потом я все это вытягиваю мощником", тогда это редкостный изврат... но каждому свое... ;)

anch,
выходной каскад, транс и динамик не последнюю роль в формировании звука играют, а на чистом звуке тем более.
кто бы сомневался... играют, факт.
а вот на чистом - скажи нужно ли чистый перегружать(раскачивать оконечник), если ты хочешь добиться чистого? абсурдный вопрос, да? если есть необходимость в чистом звуке и одновременно большом звуковом давлении, то выход один - использовать оконечник изначально рассчитаный на высокую выходную мощность - в этом случае лампа не выйдет из режима А и не будет перегружаться. Любая лампа может работать в диапазоне режима А, весь вопрос в ширине (по графику в U-I -координатах) этого режима.

LLlHYPOK,
так я не пойму? все говорят, что лампа начинает хорошо звучать, только когда мощность около 70% и более ??? или же это распространяется только на преамп, а оконечник можно ставить и на минимальную громкость???
что значит "хорошо звучать"?  :)
если нужно искажение получить - лампу надо раскачать. Лучше раскачивать преампом - удобнее, да и лампы в мощнике не совсем предназначены для этого. Строго говоря лампы вообще не создавались для целей искажения.
На малом уровне (в режиме А) все будет нормально работать.
Конечно, все имеет свой разумный предел - 100-ваттный ламповый усилитель на "ночной" громкости врядли будет работать нормально. Уровень, при котором он выйдет из нормального режима зависит от типа лампы и "удачности" конкретного экземпляра.

Про раскачку динамика. Любой динамик рассчитан на выдачу частот определенного по ширине диапазона. "Раскачаный" динамик - это такой, который выдает свой диапазон частот полностью. Если мощность мала, то некоторые частоты теряются (из-за наличия упругости материала из которого изготовлен динамик, это проявляется так как ход диффузора мал) и качество звука ухудшается. Все зависит от степени "дубовости" динамика, т.е. удельного веса(на 1м^2), площади и жесткости рупора.
Например, студийные мониторы могут хорошо звучать и на низкой громкости, но обратите внимание какие материалы используются там - кевлар и прочие материалы, обладающие высокой прочностью (это позволяет уменьшить толщину мембраны = снизить ее вес на 1 м^2 поверхности) и высокой жесткостью.
Все были бы только рады, если бы удалось создать материал со свойствами абсолютно твердого тела!
Ну и наконец, имеет место влияние звука на тело человека - не секрет, что на концерте мощные звуковые волны воспринимаются всем телом (все на концерты ходили, и это было в кайф, понятное дело), но если послушать ту же запись просто через наушники (даже на пределе громкости), то кайфа не ощущается, так?  :)
Аналогичная ситуация и с гитарным усилителем - если тихо, то вроде и не вставляет, а если сделать так, чтобы пол ходил ходуном под ногами, то удовольствия в тыщу раз больше и насрать на соседей, не попадающих в ритм, стуча по батарее.  ;)

YERASOV,
Конечно, не хорошо получается, если на усилителе нет регулятора "мастер левел".
Александр Евгеньевич, насколько я знаю у ваших новых тридцаток его нет...  ???
Чем было продиктовано такое решение? Многие ведь и дома хотели бы их использовать...
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2009, 05:40:07 от Sirocco »