Автор Тема: Разгребём "Песок"  (Прочитано 7405 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
  • Репутация: +533/-63
    • FractalAudio.RU
Re: Разгребём "Песок"
« Ответ #90 : Февраля 28, 2010, 15:58:46 »
Turok, а говорил, что не тусищь в офтопе  :D :D :D
это не значит, что сам не оффтоплю  ;)

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Разгребём "Песок"
« Ответ #91 : Февраля 28, 2010, 19:44:25 »
По просьбам трудящихся вернем тему в русло "звука":
Если все обстоит так как написано по первым двум страницам (а оно так и обстоит), то насколько обосновано ооооочень частое заявление , типа "в лампу, по-любому все на порядок лучше звучит"? Напрягает слово все. Т.е. уже доказано, что не все , все знают, что не все, но все одно пишут, что все? Т.е. берет человек ту же метилзону , к примеру, упомянутую выше, на первом году занятий; через годик копит денег разоряется на ламповый усилок; втыкает в него "метзону" в полной уверенности, что все   и открывает силикатный завод  , дабы песка деть некуда ;D 

Так а шо делать, батенька? Посмотрите на эту тему - каждый убежден, что четные гармоники, это типа плохо и слышно последнему пионэру. А на практике толком не могут прийти к общему мнению, что же такое четные гармоники, а что - нечетные. Обоссака, если честно  ;D

Оффлайн Коуч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3263
  • Репутация: +181/-70
  • Зарегистрированный
Re: Разгребём "Песок"
« Ответ #92 : Февраля 28, 2010, 19:47:21 »
Так а шо делать, батенька? Посмотрите на эту тему - каждый убежден, что четные гармоники, это типа плохо и слышно последнему пионэру. А на практике толком не могут прийти к общему мнению, что же такое четные гармоники, а что - нечетные. Обоссака, если честно  ;D
вот трагедия-то а

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Разгребём "Песок"
« Ответ #93 : Февраля 28, 2010, 20:20:08 »
вот трагедия-то а

Да какая трагедия? Смешно, говорю же. Люди что-то слышат, якобы, а описать в нормальных терминах не могут.

... и добавил:

Вот вы мне лучше скажите, знающие люди... Вот на маршаллах и хайваттах (в бриллианте), на кранче присутствует такой очень классный призвук, как будто дернули старые раскладушечные пружины. Он откентелева берется? То есть, это не песок и не фон от 50Гц, однако какая-то низко-среднечастотная модуляция или что-то типа того.
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2010, 20:22:48 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
  • Репутация: +533/-63
    • FractalAudio.RU
Re: Разгребём "Песок"
« Ответ #94 : Февраля 28, 2010, 20:37:31 »
Да какая трагедия? Смешно, говорю же. Люди что-то слышат, якобы, а описать в нормальных терминах не могут.

... и добавил:

Вот вы мне лучше скажите, знающие люди... Вот на маршаллах и хайваттах (в бриллианте), на кранче присутствует такой очень классный призвук, как будто дернули старые раскладушечные пружины. Он откентелева берется? То есть, это не песок и не фон от 50Гц, однако какая-то низко-среднечастотная модуляция или что-то типа того.
:pozor:

Оффлайн SeeR

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 780
  • Репутация: +45/-9
  • www.TubeTone.ru
Re: Разгребём "Песок"
« Ответ #95 : Февраля 28, 2010, 21:13:53 »
Да какая трагедия? Смешно, говорю же. Люди что-то слышат, якобы, а описать в нормальных терминах не могут.

... и добавил:

Вот вы мне лучше скажите, знающие люди... Вот на маршаллах и хайваттах (в бриллианте), на кранче присутствует такой очень классный призвук, как будто дернули старые раскладушечные пружины. Он откентелева берется? То есть, это не песок и не фон от 50Гц, однако какая-то низко-среднечастотная модуляция или что-то типа того.

это третий слева кондер дает такой звук - век воли не видать!

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Разгребём "Песок"
« Ответ #96 : Февраля 28, 2010, 21:28:59 »
это третий слева кондер дает такой звук - век воли не видать!

Это тот, который через вторую лампу от входа? :) Запомним.
Еще есть варианты?

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7804
  • Репутация: +819/-15
  • Зарегистрированный
Re: Разгребём "Песок"
« Ответ #97 : Февраля 28, 2010, 21:43:03 »
это третий слева кондер дает такой звук - век воли не видать!
Конем ходить!

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13956
  • Репутация: +1894/-43
  • Зарегистрированный
Re: Разгребём "Песок"
« Ответ #98 : Марта 01, 2010, 00:13:29 »
...Пружины ревера?.. :)

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Разгребём "Песок"
« Ответ #99 : Марта 01, 2010, 00:24:34 »
...Пружины ревера?.. :)

Звук ооочень похожий. Но поскольку наблюдается даже на транзисторной эмуляции, то вряд ли. Я смотрел в свой АМТ М1. Пружин не нашел.  8) :crazy:

Оффлайн Hell M

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 638
  • Репутация: +24/-5
    • Vision Of The First Autumn
Re: Разгребём "Песок"
« Ответ #100 : Марта 01, 2010, 00:45:11 »
Vlds, а про схемки на полевиках слышали? Bsiab, AMT LA и т.д. Многие с лампой их путают
в слепом тесте
Полевые транзисторы в первую очередь были предназначены для ограничений, их характеристика приближается к квадратичной, поэтмоу ближайшая нечетная, то есть третья гармоника имеет меньший вес и легче фильтруется в удвоителе частоты. Естественно они дают меньше песка, но усиление у них меньше, да и цена больше, наверное поэтмоу их не так часто используют, хотя может есть и еще причины - не вникал. Лампа имеет в этом плане (вольтамперных характеристик) схожие свойства.
« Последнее редактирование: Марта 01, 2010, 00:47:32 от Hell M »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8272
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Разгребём "Песок"
« Ответ #101 : Марта 01, 2010, 11:49:42 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2017, 11:48:36 от Rolly »

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2604
  • Репутация: +580/-13
Re: Разгребём "Песок"
« Ответ #102 : Марта 01, 2010, 15:09:07 »
Цитировать
Вот на маршаллах и хайваттах (в бриллианте), на кранче присутствует такой очень классный призвук, как будто дернули старые раскладушечные пружины
  Это грамотно отстроенная АЧХ всего девайса. В Хайват в режим бриллианс переходит добавлением ёмкости в первый катод и уменьшением первого проходного кондёра. В результате  "нижний" низ отсекается, а "верхний" увеличивается и звук на кранче становится ярче и сочнее. Это если вкратце. Про маршал надо знать какая именно модель.

Оффлайн fr1end

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +64/-3
  • Sweden MD ! 8)
Re: Разгребём "Песок"
« Ответ #103 : Марта 01, 2010, 15:38:19 »
котрразведка просмотрев тему - объявит всеь форум радикально террористического направления, а ГП - незаконное банд формирование .

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Разгребём "Песок"
« Ответ #104 : Марта 01, 2010, 16:37:23 »
"Нормальных" заменить на "понятных обывателю-гитаристу" и всё будет хорошо.  :)

Да лана уж. Я хоть и не схемотехник, но физик по образованию. От словосочетания "сеточная характеристика" как-то в ступор впадать не привык, хоть и могу не разобрать мелких нюансов.

... и добавил:

  Это грамотно отстроенная АЧХ всего девайса. В Хайват в режим бриллианс переходит добавлением ёмкости в первый катод и уменьшением первого проходного кондёра. В результате  "нижний" низ отсекается, а "верхний" увеличивается и звук на кранче становится ярче и сочнее. Это если вкратце. Про маршал надо знать какая именно модель.

Не, это понятно. То, что на большинстве гитарных предов задран верх это понятно и легко проверяется (усилок приводится в тембральную нейтраль установкой Trebble в нуль). Просто... кагбе это объяснить... на маршаллах типа JCM800 звук на малых значениях gain лучче всего описыватеся словом "Бррррррямммм!". Вот это рокочущее "ррррр" меня и интересует. Гроул такой специфический. На Мезе, Пивах и Богнерах, он ,как правило, отсутствует.
« Последнее редактирование: Марта 01, 2010, 16:40:33 от Miguel Gonsalez »