Автор Тема: Процессоры  (Прочитано 1483 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NT Автор темы

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11139
  • Контрабазабр
Процессоры
« : Февраля 07, 2026, 11:17:41 »
Cравниваем моделироване Quad Cortex и Helix.

За основу взяли DI сигнал и сигнал, обработанный моделью Marshall JCM 800 2203 Quad Cortex, записанный Володей.
DI wav в следующем посте, а я сюда выкладываю для быстрого прослушивания модельку без каба (QCortex JSM 800 no CAB only Amp.mp3)

Для референса берем эту же модельку с импульсами:

Вот, у себя взял SEACOW , первый - кабинет Silver87 дин 12T-75 мики 57+421.
Второй - кабинет 1960BX дин M25 мики 57+421
Ну и по просьбе с йорк аудио. Первый T75. Второй М25.
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2026, 20:03:51 от NT »

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4672
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Процессоры
« Ответ #1 : Февраля 07, 2026, 12:04:19 »
Владимир Ли, а выложи DI и отдельно звук через усил, но без каба, пжлст

 Лови

Любопытно будет послухать, как оно в Line 6 )

https://disk.yandex.ru/d/IOtR4yj7d-qQTw
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2026, 12:56:16 от Владимир Ли »

Оффлайн NT Автор темы

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11139
  • Контрабазабр
Re: Процессоры
« Ответ #2 : Февраля 07, 2026, 14:22:39 »
Оно довольно похоже, если покрутить EQ. Но есть некоторый коробчатый призвук у Хеликса, его можно точечно придавить эквализацией, думаю.
С настройками EQ из коробки у Хеликса выпячена середина, прям очень сильно.

Вот любопытные графики и звуки:
На графике темно-красный это QC как референс, светлый это Helix Native. Белая линия это расхождение в каждой частоте по всему спектру.
Это вот после коррекции, звучит довльно близко, но разница заметна. (Helix Tweaked)

А вот дефолтные настройки 2203 в Helix, заметно, насколько больше ВЧ в спектре QC (Helix Default)

« Последнее редактирование: Февраля 07, 2026, 14:41:57 от NT »

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4672
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Процессоры
« Ответ #3 : Февраля 07, 2026, 14:30:40 »
NT, Helix tweak и default звучат, как будто кабинета нет ..
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2026, 14:42:23 от NT »

Оффлайн NT Автор темы

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11139
  • Контрабазабр
Re: Процессоры
« Ответ #4 : Февраля 07, 2026, 14:39:36 »
Владимир Ли,да. без кабинета все.


поправил, теперь норм название )

... и добавил:

С кабами надо заморочиться. А сбрось плз те два York Audio, которые ты использовал.
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2026, 14:44:49 от NT »

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4672
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Процессоры
« Ответ #5 : Февраля 07, 2026, 15:11:43 »
Владимир Ли,да. без кабинета все.


поправил, теперь норм название )

... и добавил:

С кабами надо заморочиться. А сбрось плз те два York Audio, которые ты использовал.
Вот, тут 4 импульса, которые использовал, два от YA,и два от SEACOW, дины T75 и М25.

https://disk.yandex.ru/d/mQosRZvmVurqJw

Эквилищации тут ни какой , и постобработки нет. Настройка головы почти по дефолту, гейн 6. Без грелки.
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2026, 17:51:45 от Владимир Ли »

Оффлайн NT Автор темы

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11139
  • Контрабазабр
Re: Процессоры
« Ответ #6 : Февраля 08, 2026, 09:32:46 »
интересно. с импульсами шляпа какая-то... прям очень сильно отличается. не должно быть так. << UPD я вроде файлы импульсов перепутал. передлал все сначала, стало как ожидалось.


... и добавил:

надо попробовать файл с только ампом(QC) обработать хеликсом с загруженным импульсом. по логике должно быть прям 1 в 1, если алгоритм применения ипульсов одинаковый и других обработок нет. и для чистоты эксперимента то же самое, но вместо хеликса просто сторонний IR-ревер с этими же импульсами.

еще идея -- через QC зареампить твой DI, обработанный хеликсом (только амп).
« Последнее редактирование: Февраля 09, 2026, 15:01:52 от NT »

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4672
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Процессоры
« Ответ #7 : Февраля 08, 2026, 09:56:34 »
интересно. с импульсами шляпа какая-то... прям очень сильно отличается. не должно быть так


... и добавил:

надо попробовать файл с только ампом(QC) обработать хеликсом с загруженным импульсом. по логике должно быть прям 1 в 1, если алгоритм применения ипульсов одинаковый и других обработок нет. и для чистоты эксперимента то же самое, но вместо хеликса просто сторонний IR-ревер с этими же импульсами.

еще идея -- через QC зареампить твой DI, обработанный хеликсом (только амп).

 Да, это интересная тема. Не ради выпендрежа, или каких то понтов. Я вот и о чем не раз и писал , так как у меня был пару лет Хеликс, и я так и не смог смириться с тем, что там есть , как ты говоришь - каробочность.., я это называю - пластмасса в звуке , которую чтобы убрать - надо долго и упорно крутить , и не факт, что уберется. Чем кортекс подкупил с ходу - что играет сразу из коробки. Даже просто тупо - кидай любые импульсы, будет меняться окрас, но само зерно перегруза, характер - отличные, и близкие к аналогу. И это избавило от бесконечной траты времени на поиски звука, на то самое «крутить, а не играть»…вот в чем суть.
 Я слышал, что после какого-то прошивки вроде поправили это дело, но походу не совсем.
 
  В моем случае только два блока - амп и облегченный ir ( который без звука комнаты , считай - ревера комнаты).
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2026, 10:02:21 от Владимир Ли »

Оффлайн NT Автор темы

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11139
  • Контрабазабр
Re: Процессоры
« Ответ #8 : Февраля 08, 2026, 10:55:01 »
Владимир Ли, коробочность я в ампе отметил -- это небольшой подъем в нижней середине, он прям небольшой, некритичный. его можно поджать, это не проблема. сами ампы без кабов звучат очень близко. а вот с импульсом прямо огромная разница. это не коробочность, это просто фигня какая-то. я не про звук, я про техническую сторону. понятно, что QC, хеликс, фрактал обрабатывают импульсы по своему. но блин, не должно же быть такой огромной разницы.

в общем, я еще обдумаю все крепко сегодня и поделаю еще тестов всяких.
давай уточним -- у тебя в этих файлах только голова и импульс каба? там нет каких-то специфических настроек, типа low/high cut, например? Громкоть импульса менялась как-то?

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4672
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Процессоры
« Ответ #9 : Февраля 08, 2026, 11:12:19 »
Владимир Ли, коробочность я в ампе отметил -- это небольшой подъем в нижней середине, он прям небольшой, некритичный. его можно поджать, это не проблема. сами ампы без кабов звучат очень близко. а вот с импульсом прямо огромная разница. это не коробочность, это просто фигня какая-то. я не про звук, я про техническую сторону. понятно, что QC, хеликс, фрактал обрабатывают импульсы по своему. но блин, не должно же быть такой огромной разницы.

в общем, я еще обдумаю все крепко сегодня и поделаю еще тестов всяких.
давай уточним -- у тебя в этих файлах только голова и импульс каба? там нет каких-то специфических настроек, типа low/high cut, например? Громкоть импульса менялась как-то?

 Ок, давай разбираться). Всего два бока задействовано - амп и ir. Блок импульса не трогаю вообще ни когда практически ( только смена импульса, настройки всегда по дефолту) , и настройка ампа на скрине. Все . Ни какой экквалилации и постобработки не делал , да и смысл  ???








Оффлайн NT Автор темы

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11139
  • Контрабазабр
Re: Процессоры
« Ответ #10 : Февраля 08, 2026, 11:22:37 »

забавно ) я вот практически такие же настройки накрутил на ампе, потому что по дефолту презенс и верх скручены
Дефолт:

Что получилось:



... и добавил:

а, у меня еще и драйва чуть больше, надо будет прибрать.

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4672
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Процессоры
« Ответ #11 : Февраля 08, 2026, 11:24:35 »
Ну вот, мысли в правильном направлении значит работают у нас ) Собака где-то в другом месте зарыта ).

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1961
Re: Процессоры
« Ответ #12 : Февраля 08, 2026, 13:48:20 »
Проверьте, что бы на процах был одинаковый входной импеданс, он тоже может сильно влиять. На QC он в где то в Global Input живет.

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4672
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Процессоры
« Ответ #13 : Февраля 08, 2026, 14:00:28 »
Проверьте, что бы на процах был одинаковый входной импеданс, он тоже может сильно влиять. На QC он в где то в Global Input живет.
А конкретнее , как это по английски будет именоваться ?

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1961
Re: Процессоры
« Ответ #14 : Февраля 08, 2026, 14:29:30 »
Владимир Ли, Input Impedance
Вот тут это в кортексе