Автор Тема: REACT:IR - реактивная нагрузка + аттенюатор + загрузчик импульсов (Прочитано 243860 раз)

deLuther

Цитата: Дмитрий Чаусов от Апреля 12, 2019, 11:53:14

На записи звук глуховат, не хватает презенса.
Интересно было бы послушать готовый сведенный микс с перегруженной гитарой - лампа + РеактИР. Есть у кого послушать?

Гибридный вариант (хотя, блин, тоже без лампы, что-то обленился я энгл вытаскивать):
https://soundcloud.com/deluther/30092018_v1

Но тут ещё ведь зависит от того что выстраиваешь, вкусы разные, может тоже глухим покажется, т.к. тут без скримера и гейн немного прибран (причём не самый гейновый канал)

Овергейн не очень люблю использовать.

ps. Ну и совсем не кошерная нелампа в реактир (в теме было, но ближе к началу, мало ли затерялось):

https://www.youtube.com/watch?v=ySYXEubHV-s

Как накрутишь, так и будет.

Дмитрий Чаусов

Цитата: deLuther от Апреля 12, 2019, 12:07:04

Гибридный вариант (хотя, блин, тоже без лампы, что-то обленился я энгл вытаскивать):
Но тут ещё ведь зависит от того что выстраиваешь, вкусы разные, может тоже глухим покажется, т.к. тут без скримера и гейн немного прибран (причём не самый гейновый канал)
Овергейн не очень люблю использовать.
ps. Ну и совсем не кошерная нелампа в реактир (в теме было, но ближе к началу, мало ли затерялось):

Мне лично оба примера понравились. Спасибо.

Со временем приходишь к выводу - главное не железо, а руки и умение записать/накрутить/обработать.

И да, для каждого звук - это что-то своё, личное. Каждый сам себе художник!

deLuther

Дмитрий Чаусов,
Вот, ещё первый пример, но где есть с энглом в качестве преда (и сравнение с рендаллом):
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=184906.msg11029510#msg11029510
Вообще-то это тест плагина (плагин, кстати, использует ресэмплинговый движок как в софте реактира для оверсэмплинга), но тоже сойдёт.

... и добавил:

А вот ещё один, надеюсь оригинальный, пример использования REACT:IR:
https://drive.google.com/open?id=1kYCHAGscqu6YdnZBlAd8j54vf_sxtm_O
Матчинг под готовый звук из чужого микса (Kreator "Impossible Brutality" c альбома "Enemy Of God Revisited"), в оригинале гитара в левом канале, тут добавлен дописанный через энгл и REACT:IR трек в правый

Чисто встроенным средством матчинга ремоута.
Конечно есть разница: энгл, а не пиви и гейна наверно маловато я выставил

Дмитрий Чаусов

Цитата: deLuther от Апреля 12, 2019, 12:37:55

Вот, ещё первый пример, но где есть с энглом в качестве преда (и сравнение с рендаллом):
Вообще-то это тест плагина (плагин, кстати, использует ресэмплинговый движок как в софте реактира для оверсэмплинга), но тоже сойдёт.
А вот ещё один, надеюсь оригинальный, пример использования REACT:IR:
Матчинг под готовый звук из чужого микса (Kreator "Impossible Brutality" c альбома "Enemy Of God Revisited"), в оригинале гитара в левом канале, тут добавлен дописанный через энгл и REACT:IR трек в правый
Чисто встроенным средством матчинга ремоута.
Конечно есть разница: энгл, а не пиви и гейна наверно маловато я выставил

Мясисто, ярко, громко.

А вот где бы мне узнать, как мне снять импульс со своего кабинета и двух микрофонов при помощи РеактИР-а? Подскажи, пожалуйста, deLuther. Ты же всё знаешь.

deLuther

Дмитрий Чаусов,
Тут как в этом видео:

https://www.youtube.com/watch?v=Ucr6mGAlHyM
Только две дороги с микрофонов сразу писать, либо одну, если микс миков, но лучше сделать импульс под каждый микрофон и потом смешивать в микшере импульсов по вкусу, как мне кажется

Можно и сделать что готовый звук писался (может быть обработанный в софте дополнительно). А дальше все действия такие же.
А так же вместо диайника прогонять тестовый сигнал, который сгенерировать в модуле матчинга REACT:IR (Save Test Signal).

Eugene56

Цитата: deLuther от Апреля 11, 2019, 18:00:17

Моно, это же всё-таки нагрузка, как бы подразумевается что сигнал с мощника моно... стерео в один юнит не влезло бы

Такой вопрос, други...наверное, даже, преимущественно, Лютому

как наиболее шарящему в этой теме.
Допустим купил я этот прибор. Все ли импульсы (любые ли?) подойдут к этому устройству?

Потому как сейчас такое обилие их, да ещё и от разных производителей, вдобавок снятые с разных там импедансных, простигоспади, кривых

Вопрос навеян тем, что, просматривая видео с обзором, уж очень сильно меняется звук (в лучшую сторону) при включении 2 кнопок (чото там реактивное и чото там резонансное

)

... и добавил:

Если что, усилок лампа 50вт

Demon of silver

Eugene56, ну ест вроде нормально, а там по АЧХ уже тебе решать чего юзать.собственно также как ты с микрофоном ползаешь чтобы получить тот самый саунд, только тут мышкой все делаешь

явно лучше, чем некоторые IR железные и VST плееры, где надо чего-то конвертить, иначе печаль.

"чото там реактивное и чото там резонансное" ну это касается не только импульсов, но и того, что пойдет в твой кабинет))

Дмитрий Чаусов

Цитата: deLuther от Апреля 12, 2019, 13:35:11

Дмитрий Чаусов,
Тут как в этом видео:
Только две дороги с микрофонов сразу писать, либо одну, если микс миков, но лучше сделать импульс под каждый микрофон и потом смешивать в микшере импульсов по вкусу, как мне кажется
Можно и сделать что готовый звук писался (может быть обработанный в софте дополнительно). А дальше все действия такие же.
А так же вместо диайника прогонять тестовый сигнал, который сгенерировать в модуле матчинга REACT:IR (Save Test Signal).

Да, всё быстро и просто. Спасибо.

Вот интересно, что получится если снять импульс играя в Ректифаер 100 ватт, а потом применить его к Пиви6505 20ватт? Можно будет из этого вытянуть что-то приемлемое?

Eugene56

Цитата: Demon of silver от Апреля 12, 2019, 15:57:04

Eugene56, ну ест вроде нормально, а там по АЧХ уже тебе решать чего юзать.собственно также как ты с микрофоном ползаешь чтобы получить тот самый саунд, только тут мышкой все делаешь
явно лучше, чем некоторые IR железные и VST плееры, где надо чего-то конвертить, иначе печаль.
"чото там реактивное и чото там резонансное" ну это касается не только импульсов, но и того, что пойдет в твой кабинет))

Понятно. Задам вопрос по другому)
Я не шибко шарю в этих танцах с импеданцами

но встречаются сообщения, что мол, тот импульс сюда не подойдёт, этот импульс туда не подойдёт, а всему виной какая-то там "кривая"

типа 100ЭфИкс не все импульсы правильно проигрывает, а только со специальных мощников только. Или что-то в этом роде))
Где истина, короче?

deLuther

Eugene56,
В-принципе все, просто с "плоской" кривой (типа Own Hammer) лучше подойдёт режим когда резонанс + реактив, если снято с полноценного гитарного мощника (типа Kalthallen), то, возможно, захочется резонанс выключить.

... и добавил:

Цитата: Дмитрий Чаусов от Апреля 12, 2019, 16:14:25

Да, всё быстро и просто. Спасибо.

Вот интересно, что получится если снять импульс играя в Ректифаер 100 ватт, а потом применить его к Пиви6505 20ватт? Можно будет из этого вытянуть что-то приемлемое?

Если делать матчингом DI-выхода под микрофон, то импульс будет "плоский", для пивика тоже должен подойти. Я к своей связке вполне нормально применял импульс снятый с помощью реактира со Splawn.

162

Цитата: Дмитрий Чаусов от Апреля 12, 2019, 12:31:27

Мне лично оба примера понравились. Спасибо.
Со временем приходишь к выводу - главное не железо, а руки и умение записать/накрутить/обработать.

Первый по низам гудит, особенно во второй половине)
Главное не руки и не железо ... главное руки + железо ... и голова)

Eugene56

Цитата: deLuther от Апреля 12, 2019, 16:56:54

Eugene56,
В-принципе все, просто с "плоской" кривой (типа Own Hammer) лучше подойдёт режим когда резонанс + реактив, если снято с полноценного гитарного мощника (типа Kalthallen), то, возможно, захочется резонанс выключить.

Правильно ли я тебя понял, что НашМолот записывает с каменного мощника -> импульс "плоский" -> "резонанс" вкл ? А Колталлин записан на лампе -> импульс уже с резонансом -> дополнительно его включать не нужно ?
Кажется приходит понимание

... и добавил:

В догонку...как их (импульсы) на глаз определить?

по АХЧ вроде не видать

vasilius

Eugene56,
Есть две ситуации импульс хранит в себе информацию динамики+микрофон - чтобы такое снять нужен плоский каменный мощник - потому что в таком случае не будет влияния усилителя на колонку... так делаюь ownhammer, redwirez, и т.п. и это правильно

второй вариант - "я сам у мамы инженер, я буду сам делать импульсы" - делают хоть что с хоть чего... в таком случае, как правило, делается импульс с какого-то конкретного усилителя, и в нем уже и влияние оконечника на кабинет, и динамики, и микрофон....
такой импульс годится для выходов преампов больше...

в целом, лучше понимать, что и для чего... Как узнать что за импульс? - никак - если автор не опишет

Eugene56

Цитата: vasilius от Апреля 12, 2019, 19:51:44

Eugene56,
нужен плоский каменный мощник - потому что в таком случае не будет влияния усилителя на колонку... и это правильно

Предположу, что влияние лампового мощника будет заключаться в появлении резонанса НЧ (который нам необходим). Ведь здорово звучит когда включается кнопка резонанса на видео.

Цитата: vasilius от Апреля 12, 2019, 19:51:44

Eugene56,
...делается импульс с какого-то конкретного усилителя, и в нем уже и влияние оконечника на кабинет, и динамики, и микрофон....
такой импульс годится для выходов преампов больше...

Но не исчерпывается преампом? Ведь с мощника звучит натуральнее и вкуснее..

... и добавил:

Выходит, что на 100ЭфИкс с оунхаммеровскими ИР не получить характерного резонанса на низах, не используя собственный ламповый мощник?

vasilius

Цитата: Eugene56 от Апреля 12, 2019, 20:09:15

Предположу, что влияние лампового мощника будет заключаться в появлении резонанса НЧ (который нам необходим). Ведь здорово звучит когда включается кнопка резонанса на видео.
Но не исчерпывается преампом? Ведь с мощника звучит натуральнее и вкуснее..

У вас есть реактир? Если есть - вы можете просто послушать своими ушами - включите пассивный режим и послушайте...
Вы получите совсем другой звук и импульс его не спасет... Потому что импульс статичен... Даже если в нем и будет заложена кривая импеданса...
Нужно понимать, что у гитарного усилителя есть ОС. То есть часть выходного сигнала поступает на вход фазика, и это меняет рабочую точку как фазика так и оконечника, и влияет на АЧХ оконечника в целом.

Резонанс по НЧ тут вообще не причем, его значение такое же как резонанс по ВЧ... не больше ни меньше.... и вообще вы можете снимать сигнал с оконечника параллельно кабинету.
и наложить на него импульсы... меняя окрас звука : динамик + микрофон. Просто это громко...
Когда Вы снимаете импульс со всей связки - то нужно понимать к какому источнику сигнала вы будете его применять... Само правильно его применять к сигналу с сенда(выход преампа).
если вы его примените к сигналу с выхода - то будет масло-маслянное...

В худоственнх целях можно применять всё и вся, для получения желаемого - только вопрос - что мы сейчас обсуждаем - технический или художественный аспект?

... и добавил:

Цитата: Eugene56 от Апреля 12, 2019, 20:09:15

Выходит, что на 100ЭфИкс с оунхаммеровскими ИР не получить характерного резонанса на низах, не используя собственный ламповый мощник?

я не знаю что там и как... спросите у них в их ветке...

есть так называемая частотная эмуляция оконечника - она как раз и выражается в эмулировании импедансной кривой...
ее можно реализовывать по разному... Например, в react:ir'е это называется PA Curve - это линейная эмуляция кривой импеданса...
можно делать последовательно импульс кривой импеданса... можно просто на эквалайзере сделать пик на 100-120Гц и шельф по ВЧ
То есть все дело только в степени компромиссов .... любая эмуляция это некий компромисс... в чем-то больше в чем-то меньше...

Форум гитаристов

Автор Тема: REACT:IR - реактивная нагрузка + аттенюатор + загрузчик импульсов (Прочитано 243860 раз)

deLuther

Re: REACT:IR - реактивная нагрузка + аттенюатор + загрузчик импульсов

Дмитрий Чаусов

Re: REACT:IR - реактивная нагрузка + аттенюатор + загрузчик импульсов

deLuther

Re: REACT:IR - реактивная нагрузка + аттенюатор + загрузчик импульсов

Дмитрий Чаусов

Re: REACT:IR - реактивная нагрузка + аттенюатор + загрузчик импульсов

deLuther

Re: REACT:IR - реактивная нагрузка + аттенюатор + загрузчик импульсов

Eugene56

Re: REACT:IR - реактивная нагрузка + аттенюатор + загрузчик импульсов

Demon of silver

Re: REACT:IR - реактивная нагрузка + аттенюатор + загрузчик импульсов

Дмитрий Чаусов

Re: REACT:IR - реактивная нагрузка + аттенюатор + загрузчик импульсов

Eugene56

Re: REACT:IR - реактивная нагрузка + аттенюатор + загрузчик импульсов

deLuther

Re: REACT:IR - реактивная нагрузка + аттенюатор + загрузчик импульсов

162

Re: REACT:IR - реактивная нагрузка + аттенюатор + загрузчик импульсов

Eugene56

Re: REACT:IR - реактивная нагрузка + аттенюатор + загрузчик импульсов

vasilius

Re: REACT:IR - реактивная нагрузка + аттенюатор + загрузчик импульсов

Eugene56

Re: REACT:IR - реактивная нагрузка + аттенюатор + загрузчик импульсов

vasilius

Re: REACT:IR - реактивная нагрузка + аттенюатор + загрузчик импульсов