Автор Тема: REACT:IR - реактивная нагрузка + аттенюатор + загрузчик импульсов  (Прочитано 265137 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6621
  • The MUTILATOR
Вадим Лосев, усилитель при тех же настройках пробовали в кабинет или уровни громкостей все же менялись?

Оффлайн Вадим Лосев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Что значит "у человека проблемы с осознанностью процессов и их восприятием"? У меня за все время была одна нагрузка, вероятно, попался дефектный аппарат, а может все они так звучат странно. Откуда мне знать что как звучит, если нету опыта использования разных девайсов такого типа? Искал в чем дело: усилитель-нагрузка. Дело в нагрузке. Лучше бы помогли разобраться с аппаратом, чем искать какие-то проблемы у меня.
Беру свои слова назад, человек и правду предложил помощь

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6621
  • The MUTILATOR
Обычно мастер при игре в кабинет сильно приберается т.к. за жизнь становится страшно, при использовании нагрузки - ручку вправо и всё серит дрищет...

Оффлайн Вадим Лосев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Вадим Лосев, усилитель при тех же настройках пробовали в кабинет или уровни громкостей все же менялись?
Больше половины выкрутить не смог, слишком громкий. Но без нагрузки звук чистый. С нагрузкой от 2-3х (не по часовой стрелке) где-то начинает грузиться, ну и с половины начинает фуззить.

... и добавил:

Обычно мастер при игре в кабинет сильно приберается т.к. за жизнь становится страшно, при использовании нагрузки - ручку вправо и всё серит дрищет...
беда в том, что начинается это все где-то с середины ручки
« Последнее редактирование: Августа 22, 2024, 17:22:46 от Вадим Лосев »

Оффлайн ikar4ik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
У меня была немного похожая история.
Имеется маршалл 800ка, реакир 2 ревизии, кабинет 1х12. При игре без педалей, мастер 2-2,5 в аттюнеатор звук был очень плоский и жутко зудящий (по ощущениям будто вырезали жир из усилка). Сперва я грешил на усилитель, повез его к мастеру. Вердикт: с усилком все хорошо, стандартная обычная 800ка, и звучала она у мастера прям очень круто и без педалей, при высекании дж дж есть). Тогда я переключил внимание на реактир. К первому мастеру съездить не получилось, поехал ко второму, прихватив с собой и усилок, и реакт и кабинет :7: подключили сначала напрямую усилок к кабинету - результат все супер) подключаем в цепь реакт как аттенюатор и....все афигенно, все четко в звуке и суперски. Вердикт мастера: все ок, как с усилком, так и с реактом.
После этого я приуныл, т.к. проблема не ушла и я это принял "ну блин, бывает". Пробовал на усилителе менять 220 на 230 и обратно :pozor: ну мало ли.
Время шло, я играл как играл, сквозь слезы (просто не верилось что такое может быть и так бывает).
В какой то момент я решил очередной раз перебрать лампы в усилителе (просто вытащить-вставить) и меня посетила мысль попробовать другой силовой кабель. Взял кабель от принтера и О чудо, все встало на свои места: и усилитель напрямую в кабинет зазвучал, и через аттенюатор, прям все шикарно. Радости не было предела ;)
В чем была проблема: когда то давно, я набрел на авито на мощные толстые силовые кабеля (хотелось меньше помех из розетки :crazy:) купил я кабель Krell и думал что все супер с ним будет. Короче говоря, моя проблема решилась банальной заменой силового кабеля. А кабель Krell скорее всего для каких то других целей использовать нужно).
Ну хоть усилок ТО прошел, и другие все моменты были проверены в моей истории.
Фотки кабеля спрятал под спойлер.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6621
  • The MUTILATOR
ikar4ik, при условии исправного питального шнура и 0.5мм сечения достаточно. К спикерному куда более жёсткие требования

Оффлайн ShadeMang

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1221
  • Only tube sound \_/,
У меня была немного похожая история.
Имеется маршалл 800ка, реакир 2 ревизии, кабинет 1х12. При игре без педалей, мастер 2-2,5 в аттюнеатор звук был очень плоский и жутко зудящий (по ощущениям будто вырезали жир из усилка). Сперва я грешил на усилитель, повез его к мастеру. Вердикт: с усилком все хорошо, стандартная обычная 800ка, и звучала она у мастера прям очень круто и без педалей, при высекании дж дж есть). Тогда я переключил внимание на реактир. К первому мастеру съездить не получилось, поехал ко второму, прихватив с собой и усилок, и реакт и кабинет :7: подключили сначала напрямую усилок к кабинету - результат все супер) подключаем в цепь реакт как аттенюатор и....все афигенно, все четко в звуке и суперски. Вердикт мастера: все ок, как с усилком, так и с реактом.
После этого я приуныл, т.к. проблема не ушла и я это принял "ну блин, бывает". Пробовал на усилителе менять 220 на 230 и обратно :pozor: ну мало ли.
Время шло, я играл как играл, сквозь слезы (просто не верилось что такое может быть и так бывает).
В какой то момент я решил очередной раз перебрать лампы в усилителе (просто вытащить-вставить) и меня посетила мысль попробовать другой силовой кабель. Взял кабель от принтера и О чудо, все встало на свои места: и усилитель напрямую в кабинет зазвучал, и через аттенюатор, прям все шикарно. Радости не было предела ;)
В чем была проблема: когда то давно, я набрел на авито на мощные толстые силовые кабеля (хотелось меньше помех из розетки :crazy:) купил я кабель Krell и думал что все супер с ним будет. Короче говоря, моя проблема решилась банальной заменой силового кабеля. А кабель Krell скорее всего для каких то других целей использовать нужно).
Ну хоть усилок ТО прошел, и другие все моменты были проверены в моей истории.
Фотки кабеля спрятал под спойлер.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

"Это, а в стенах нормальные жилы идут? А то малоли, туда тоже нужно..."
Для меня такие истории звучат несколько фантастично(про РоЭльДелитьНаЭс знаю, сеченение решает), но как понимаю без React:IR все звучало также?

Оффлайн vasilius Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2152
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Если откинуть сопли и эмоции...

-Может ли быть реактир не исправным? - Может!
-Должен ли он как-то влиять на звук и "Фузить" - Нет, не должен.
-Могу ли я помочь с ремонтом, диагностикой? - Могу. (Если пользователь в рф, то могу только дистанционно оказать поддержку).

Для того, чтобы у меня был шанс как-то помочь, мне нужна информация. Эмоции мне безразличны...
Вы стараетесь предоставить максимум (даже вам очевидной) информации - я постараюсь помочь.

Вот тут явная проблема с логичностью поступков: посоветовали послушать усилок, Вы, молодец, пошли послушали, но зачем ходили - забыли.
Всегда легче всего решать проблему, если есть возможность что-то сравнивать...
Вот надо было взять усилок и реактир. Подключить усилок к кабинету. Послушать. Все ок? ОК.
При тех же настройках, цепляем нагрузку.
Слушаем с аттенюатором. Все так же, но тише? ОК.
Делаем вывод, что сам лодбокс и аттенюатор исправны. Ну или не исправны.
Если исправный лодбокс и аттенюатор, переходим к следующему этапу - проверке ДИ выхода и лодера импульсов.

Ну как-то так, последовательно. Или ищите того, кто это сделает за Вас.

Если писать на форуме, что все не так, проблема сама себя не решит.


Оффлайн Вадим Лосев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Если откинуть сопли и эмоции...

-Может ли быть реактир не исправным? - Может!
-Должен ли он как-то влиять на звук и "Фузить" - Нет, не должен.
-Могу ли я помочь с ремонтом, диагностикой? - Могу. (Если пользователь в рф, то могу только дистанционно оказать поддержку).

Для того, чтобы у меня был шанс как-то помочь, мне нужна информация. Эмоции мне безразличны...
Вы стараетесь предоставить максимум (даже вам очевидной) информации - я постараюсь помочь.

Вот тут явная проблема с логичностью поступков: посоветовали послушать усилок, Вы, молодец, пошли послушали, но зачем ходили - забыли.
Всегда легче всего решать проблему, если есть возможность что-то сравнивать...
Вот надо было взять усилок и реактир. Подключить усилок к кабинету. Послушать. Все ок? ОК.
При тех же настройках, цепляем нагрузку.
Слушаем с аттенюатором. Все так же, но тише? ОК.
Делаем вывод, что сам лодбокс и аттенюатор исправны. Ну или не исправны.
Если исправный лодбокс и аттенюатор, переходим к следующему этапу - проверке ДИ выхода и лодера импульсов.

Ну как-то так, последовательно. Или ищите того, кто это сделает за Вас.

Если писать на форуме, что все не так, проблема сама себя не решит.



Во-первых, мне почему-то кажется, что вы подумали, что я хочу сказать, что прибор (не мой конкретно, а в целом)
 - плохой. Проясню - это не так. Но мне могли продать неисправный (я же покупал б\у, кто знает что с ним там было) а я, т.к. не имею опыта обращения с такими приборами думаю: "ну может он так и должен звучать". Но слушая другие примеры - замечаю, что что-то тут не так. То ли в целом вообще класс приборов реактивной нагрузки мне не нравится по звучанию, то ли мне надо пробовать какой-то другой прибор для сравнения, как вы и сказали. Ну подключился я в кабинету и понял, что с усилком проблем нет, отлично. Копаю в сторону реактивной нагрузки.
В следующий раз возьму другой усилок и реактир.


... и добавил:

Если откинуть сопли и эмоции...

-Может ли быть реактир не исправным? - Может!
-Должен ли он как-то влиять на звук и "Фузить" - Нет, не должен.
-Могу ли я помочь с ремонтом, диагностикой? - Могу. (Если пользователь в рф, то могу только дистанционно оказать поддержку).

Для того, чтобы у меня был шанс как-то помочь, мне нужна информация. Эмоции мне безразличны...
Вы стараетесь предоставить максимум (даже вам очевидной) информации - я постараюсь помочь.

Вот тут явная проблема с логичностью поступков: посоветовали послушать усилок, Вы, молодец, пошли послушали, но зачем ходили - забыли.
Всегда легче всего решать проблему, если есть возможность что-то сравнивать...
Вот надо было взять усилок и реактир. Подключить усилок к кабинету. Послушать. Все ок? ОК.
При тех же настройках, цепляем нагрузку.
Слушаем с аттенюатором. Все так же, но тише? ОК.
Делаем вывод, что сам лодбокс и аттенюатор исправны. Ну или не исправны.
Если исправный лодбокс и аттенюатор, переходим к следующему этапу - проверке ДИ выхода и лодера импульсов.

Ну как-то так, последовательно. Или ищите того, кто это сделает за Вас.

Если писать на форуме, что все не так, проблема сама себя не решит.



Я даже предполагал, что я сейчас вот выложу эти семплы, а мне в ответ: "ну да, так и должно все звучать"
« Последнее редактирование: Августа 22, 2024, 20:07:08 от Вадим Лосев »

Оффлайн vasilius Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2152
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Не тему, что я подумал :
Не имею ничего против любой критики. Потому что кто-то влаживает свое время, силы, эмоции в мой продукт. Думает, исследует, делает выводы и сообщает мне результат.
Если есть что-то интересное, разумное, я это подмечу, если просто поток без сознательного или обмывание какого-то вопроса, по которому  у меня уже давно есть мнение - просто проходит мимо.  Поэтому я никого не буду разубеждать, что реактир ( или любой другой продукт) не говно. 
Поэтому не стесняйтесь - пишите, что кому нужно -)

На тему проблемы:

Если вам там не понятно, как работает прибор, то и мне тут тоже не понятно.
Прибор состоит из трех частей:
Лодбокс, Аттенюатор, Лодер импульсов.
Каждая из этих частей может быть не исправна по отдельности , так и все в целом...
Я не экстрасенс. Я предложил разумный алгоритм тестирования... Вам решать что с этим всем делать....
Если есть еще лодбоксы рядом, кабинеты, берите тестируйте сравнивайте, делайте выводы... чем больше тем вам будет полезней.

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2715
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
В следующий раз возьму другой усилок и реактир

Вы, когда приедете в следующий раз на базу, ставьте рядом кабинет и реактир, от каждого из которых идёт компонентный кабель в сторону головы. Воткнулись в кабинет, крутнули мастер на 2, послушали. Переткнули голову в реактир, кабинет в аттенюатор - послушали. Крутнули мастер на 3 - повторили процедуру (все переключения через стендбай на голове, конечно; хотя я и так переключаю, долго ли умеючи, за секунду не сгорит, но вы меня не слушайте).

Если в какой-то момент звуки из кабинета напрямую и кабинета через аттенюатор начинают различаться, снимите на видео, которое как минимум можно будет показать разработчикам.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33464
  • alderman of morning star
    • Malefice
Мне кстати тоже не нравится как мой 5153 звучит за половину выставленного волюма, причём не с одним реактиром (3 ревизии 1го и 2ой). Но я скорее склонен считать что "виноват" усилитель, возможности дома напрямую в кабинет на такой громкости послушать естественно нет :)
Просто подгруз от мощника на хайгейне уже не нравится так.
Где-то оптимум до 40% волюма (4 по шкале от 0 до 10).
В данном случае речь о аттенюаторе. Через диай или цифровую часть примерно то же, с добавлением импульса только для основного выхода (или без тоже, что делал для проверки периодически).

Только главное трансформаторный реампер не ставить на усилитель или реактир :)
« Последнее редактирование: Августа 22, 2024, 20:57:32 от deLuther »

Онлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8648
  • Зарегистрированный
Лучше вообще максимально разнести усилитель с его трансами, реампер трансформаторный и реактивную нагрузку. Ибо череповато наводками и прочим серевом

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33464
  • alderman of morning star
    • Malefice
Лучше вообще максимально разнести усилитель с его трансами, реампер трансформаторный и реактивную нагрузку. Ибо череповато наводками и прочим серевом
Поэтому я использую реампер (точнее конвертер баланс-небаланс) без трансов :)
Но так как-то обжёгся, поймав непонятную обратную связь :)

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6621
  • The MUTILATOR
vasilius, реактир этот приедет мне на днях, затестим, напишу в ЛС