Автор Тема: Регулировка лампы Yerasov Gavrosh 8  (Прочитано 787 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MichailSarichev Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Регулировка лампы Yerasov Gavrosh 8
« : Ноября 11, 2024, 20:57:09 »
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Есть у нас с братцем старенький комбик Ерасов гаврош 8. Возникли мысли поставить в мощник лампу E88CC вместо 6Н23П.
Вот на такую лампу хотим заменить стоковую 6Н23П:
https://www.yerasov.ru/catalog/lampy/lampa-elektronnaya-jj-e88cc-jj-6n23p?mode=table-list

Обратился в поддержку компании Yerasov. Написали, что нужно провести регулировку катодного резистора этой лампы.
Вот дословно:
"Высылаю схему. На ней показан потенциал на катодном резисторе (R24) лампы V3, +15мВ. Вот его и надо выставить подстроечным резистором, он там один (RP1), белого цвета, судя по фотографиям, которые вы прислали. Точно выставлять 15мВ не обязательно, главное чтобы не более было. Допустимый разброс (10-15)мВ. Это все. Хочу предупредить, что если появился гул 100Гц, то надо сменить выходную лампу 6Н23П, даже если она новая. В этих лампах бывает сильный разброс параметров между половинками, а это важно в данном усилителе."

Схему конечно скинули.

Но вопрос. Где собственно измерять напряжение мультиметром при регулировке? С обратной стороны платы? И к каким выводам там прикладывать щупы? К ножкам самой лампы?

Фото подстроечного резистора прилагаю. Думаю владельцы комбика итак его знают и подстраивали его ни раз. Но я дальше потенциометров и простейших схем ничего не паял и не настраивал.
Нарисуйте на фото что-ли, в каких точках надо мерять напряжение.
Буду очень благодарен!

« Последнее редактирование: Ноября 11, 2024, 21:19:38 от MichailSarichev »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92037
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Регулировка лампы Yerasov Gavrosh 8
« Ответ #1 : Ноября 11, 2024, 23:11:11 »
MichailSarichev, Напряжение надо измерять на R24. На сколько помню, он на плате ламп.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10201
  • Atypique
Re: Регулировка лампы Yerasov Gavrosh 8
« Ответ #2 : Ноября 12, 2024, 00:24:11 »
Цитировать
Где собственно измерять напряжение мультиметром при регулировке?

От ног 3 и 8  6Н23П, соединённых параллельно, на массу идёт резистор R24 (1 Ом), вот на нём и надо мерить напряжение 15 мВ.

Чтобы случайно не шарахнуло присутствующим на ногах 1 и 6 высоким анодным напряжением, используйте для измерений вместо штатных щупов мультиметра специальные крючки:

https://www.chipdip.ru/product0/9000533808

Оффлайн MichailSarichev Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Регулировка лампы Yerasov Gavrosh 8
« Ответ #3 : Ноября 12, 2024, 00:25:35 »
MichailSarichev, Напряжение надо измерять на R24. На сколько помню, он на плате ламп.
Это он? Выделил стрелкой.
Куда к нему прикладывать щупы? Может имеет смысл померять напряжение на ножках 3 и 8 лампы(оно должно быть на ножках и резисторе одинаковым)?
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2024, 01:00:07 от MichailSarichev »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10201
  • Atypique
Re: Регулировка лампы Yerasov Gavrosh 8
« Ответ #4 : Ноября 12, 2024, 00:32:04 »
Цитировать
Где именно?  Как найти где они?

Сделайте фото монтажа вокруг панельки 6Н23П - резистор R24 (1 Ом) должен быть рядом.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92037
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Регулировка лампы Yerasov Gavrosh 8
« Ответ #5 : Ноября 12, 2024, 00:42:28 »
Где именно?  Как найти где он? Можно ли измерять на штырьках лампы (точнее где нужные штырьки западных на плате лампы) ?

штырьки западной лампы там же, где и у отечественной.

Позиционный номер резистора подписан на плате.

Оффлайн MichailSarichev Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Регулировка лампы Yerasov Gavrosh 8
« Ответ #6 : Ноября 12, 2024, 00:48:05 »
Сделайте фото монтажа вокруг панельки 6Н23П - резистор R24 (1 Ом) должен быть рядом.
Хорошо, завтра сделаю.

... и добавил:

Сделайте фото монтажа вокруг панельки 6Н23П - резистор R24 (1 Ом) должен быть рядом.
Вот фото ножек 3 и 8. Выделил стрелками. Можно померять напряжение на них? Красный щуп на ножку, черный на общую землю?



« Последнее редактирование: Ноября 12, 2024, 15:27:09 от MichailSarichev »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10201
  • Atypique
Re: Регулировка лампы Yerasov Gavrosh 8
« Ответ #7 : Ноября 12, 2024, 16:34:47 »
Ножки считаются по часовой стрелке, начиная после пробела между ними.
Ножка, помеченная красной стрелкой и цифрой 8, на самом деле является ножкой 4.
Осторожно, не спалите мультиметр.


Оффлайн MichailSarichev Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Регулировка лампы Yerasov Gavrosh 8
« Ответ #8 : Ноября 12, 2024, 17:51:12 »
Ножки считаются по часовой стрелке, начиная после пробела между ними.
Ножка, помеченная красной стрелкой и цифрой 8, на самом деле является ножкой 4.
Осторожно, не спалите мультиметр.
Я руководствовался такой схемой.


Сейчас правильно?



И я прав насчет мультиметра? Красный щуп на ножку, черный на общую землю (корпус усилка)?
Вот еще фото сзади. Обвел там контакты резистора. Там где можно померять?





... и добавил:

Все, померял. На обоих плечах показывает 10,4 мВ.
Мерял так. Красный щуп ставил на контакты 3 и 8, черный на общую землю в корпус (ходожник из меня не очень, но надеюсь понятно). Если резистор стоит параллельно катодам, то при параллельном соединении напряжение на резисторе должно быть равным напряжению на катодах. Этой логикой и руководствовался, когда мерял напряжения на ножках. Я прав  :)?


... и добавил:

Все, подстроил. На обеих плечах около 14,3 мВ. Надеюсь хватит, больше не нужно.

... и добавил:

Еще возникли вопросы по ходу темы.

Зачем вообще нужен этот подстроечный резистор? Если его убрать из схемы, что изменится? Зачем там схема с фиксированным смещением?

У лампы 6н23п номинальное анодное наприяжение составляет 100 В, предельное 300 В. На анодное напряжение подается всегда 300 вольт, если смотреть по схеме. Получается, лампа может быстро выходить из строя? Почему подобрали лампу с таким небольшим анодным напряжением?

« Последнее редактирование: Ноября 12, 2024, 20:31:44 от MichailSarichev »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92037
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Регулировка лампы Yerasov Gavrosh 8
« Ответ #9 : Ноября 12, 2024, 20:42:45 »
MichailSarichev, На фото справа от лампы виднеется резистор. Дорожка от вывода 3 к нему и второй вывод ан разъем подключения платы. Где цифра 8. Вот на эту 8-рку и надо плюсовой щуп. Минусовой на общую землю схемы. Или на второй вывод резистора.

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3221
Re: Регулировка лампы Yerasov Gavrosh 8
« Ответ #10 : Ноября 12, 2024, 20:50:51 »
А всё же, какая лампа в итоге лучше? Или может они одинаковые...

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10201
  • Atypique
Re: Регулировка лампы Yerasov Gavrosh 8
« Ответ #11 : Ноября 12, 2024, 21:08:09 »
Цитировать
Зачем вообще нужен этот подстроечный резистор?

Подстроечный резисто RP1 устанавливает величину отрицательного запирающего напряжения на сетках выходных триодов.
Без этого отрицательного напряжения лампа неконтролируемо откроется полностью, электронный поток через неё станет катастрофически велик и она выйдет из строя.

Цитировать
Почему подобрали лампу с таким небольшим анодным напряжением?

В гитарных усилителях (в отличие от советских радиол) выходные лампы работают в предельно-допустимых режимах - считается, что искажения, ими продуцируемые, являются компонентом гитарного звука.
Долговечность ламп приносится в жертву звуку :)

Оффлайн MichailSarichev Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Регулировка лампы Yerasov Gavrosh 8
« Ответ #12 : Ноября 12, 2024, 21:14:52 »
MichailSarichev, На фото справа от лампы виднеется резистор. Дорожка от вывода 3 к нему и второй вывод ан разъем подключения платы. Где цифра 8. Вот на эту 8-рку и надо плюсовой щуп. Минусовой на общую землю схемы. Или на второй вывод резистора.
Не совсем понятно, какое фото. Почему нельзя померять на ножке 3 и 8?) Если не трудно конечно, нарисуйте стрелочками на том фото, куда ставить щупы.
И разве напряжение на ножках катодов не будет примерно равным напряжению подстроечного резистора? Я крутил подстроечный резистор и добился на обоих катодах напряжение около 14 мВ. Значит и на самом резисторе должно быть примерно столько же?

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3221
Re: Регулировка лампы Yerasov Gavrosh 8
« Ответ #13 : Ноября 12, 2024, 21:21:27 »
Если не ошибаюсь, замер напряжения на резисторе 1Ом будет точно соответствовать току. Поэтому его и используют для контроля регулировки. В паспорте лампы от производителя стоит 15 мА по току. Надо бы проверить новым точным мультиметром, что я там накрутил в прошлый раз на гавроше  :crazy:

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10201
  • Atypique
Re: Регулировка лампы Yerasov Gavrosh 8
« Ответ #14 : Ноября 12, 2024, 21:22:12 »
Ножки 3 и 8 соединены накоротко и соединяются с выводом измерительного резистора R24 (1 Ом).

Конечно, можно при желании мерить их общую точку относительно любой массы, но правильно и грамотно будет мерить падение напряжения именно на резисторе R24 - так делается на фабрике.