Автор Тема: Рекомендации в сборе педалборда  (Прочитано 3721 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Bluesроцк Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • Репутация: +25/-4
  • And than 1 day u find - 10 years have got behind u
Рекомендации в сборе педалборда
« : Августа 08, 2018, 11:55:20 »
Добрый день всем, собираю педалборд, пока все на бумаге и paint-е ;D, но все же...
От вас хотелось бы услышать:
1) "Ты поставил такую-то педаль не туда, ее лучше всобачить вот здесь"
2) "Такая-то педаль будет лучше, той, что здесь"
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Ниже поэтапно приведен рост планируемого педалборда.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
(нажмите чтобы показать/спрятать)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

И еще, может это важно для вас, но втыкаться буду в YERASOV CLASSIC 45, гитара - fender strat am std 3 честных сингла
« Последнее редактирование: Августа 08, 2018, 12:02:46 от Bluesроцк »

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Рекомендации в сборе педалборда
« Ответ #1 : Августа 08, 2018, 12:20:41 »
германиевый фазфэйс надо ставить первым

Оффлайн Bluesроцк Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • Репутация: +25/-4
  • And than 1 day u find - 10 years have got behind u
Re: Рекомендации в сборе педалборда
« Ответ #2 : Августа 08, 2018, 12:31:38 »
германиевый фазфэйс надо ставить первым
Информативно блин :D
Куда именно? Почему?

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3351
  • Репутация: +434/-19
Re: Рекомендации в сборе педалборда
« Ответ #3 : Августа 08, 2018, 13:00:12 »
Не знаю по поводу нойз супрессора и нацветочек он нужен, но первым компрессор, потом крайбабу, потом перегрузы по мере злости. Дилеи, ревербы и прочие модуляции шмодуляции в конце.
« Последнее редактирование: Августа 08, 2018, 13:02:18 от Vlad_7602 »

Оффлайн Bluesроцк Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • Репутация: +25/-4
  • And than 1 day u find - 10 years have got behind u
Re: Рекомендации в сборе педалборда
« Ответ #4 : Августа 08, 2018, 13:19:31 »
Не знаю по поводу нойз супрессора и нацветочек он нужен, но первым компрессор, потом крайбабу, потом перегрузы по мере злости. Дилеи, ревербы и прочие модуляции шмодуляции в конце.
Благодарю, а что насчет эквалайзера? Нужен ли он тут? и куда его поставить?

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3351
  • Репутация: +434/-19
Re: Рекомендации в сборе педалборда
« Ответ #5 : Августа 08, 2018, 13:22:38 »
Я бы поставил в самом конце, чтоб он иквализировал уже готовый сигнал :/
А вообще всё вкусовщина.
« Последнее редактирование: Августа 08, 2018, 13:24:21 от Vlad_7602 »

Оффлайн Bluesроцк Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • Репутация: +25/-4
  • And than 1 day u find - 10 years have got behind u
Re: Рекомендации в сборе педалборда
« Ответ #6 : Августа 08, 2018, 14:22:49 »
Я бы поставил в самом конце, чтоб он иквализировал уже готовый сигнал :/
А вообще всё вкусовщина.
Шумодав потому как синглы....

Пока месь я играю через BIAS FX, так вот, если в таком пресете (примерно как педалборд с темы) при включенном овере или дистршне вырубить noise gate, то будет просто ужас......Мож это беда самого байса, не знаю :hmmm:

Оффлайн skserg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Репутация: +208/-0
Re: Рекомендации в сборе педалборда
« Ответ #7 : Августа 08, 2018, 15:04:26 »
Хорус от ТС крутой! Скачал его в формате vst и захотел в борд сразу) Потом увидел цену, и пока передумал))

я бы однозначно в плане шумодава обратил внимание на ISP Decimator. Тоже долго не думал, что есть шумодавы, которые не изменяют звук, но ISP с этим справляется просто на отлично. И запись делал, и просто слушал, не нашел изменений, когда педаль включена, и когда выключена. У меня лично decimator g-string 2, но говорят первая версия даже лучше) Босс был с недельку как-то, в цепи не нравился от слова вообще.. И, кстати, после появления шумодава на страт решил вернуть сингл в бридж)) Ибо разницу от работы ISP не услышал, а в сравнении шумящих\не шумящих синглов нравятся последние.. Хотя старина Гилмор со мной бы вряд ли согласился))

По поводу остальной цепочки, как написали выше фуз-фейс где-то в начале цепи, а остальное вполне норм как по мне. Компрессор больше после квака нравится, но это вкусовщина..Как и все вокруг. Ну и дилей последним ставлю, чтобы повторы ревером не замыливались. Но это все тоже вкусовщина:)

« Последнее редактирование: Августа 08, 2018, 15:06:41 от skserg »

Оффлайн ZHENIX

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1365
  • Репутация: +105/-7
Re: Рекомендации в сборе педалборда
« Ответ #8 : Августа 08, 2018, 15:58:24 »
Благодарю, а что насчет эквалайзера? Нужен ли он тут? и куда его поставить?
нууу судя потому что вы спрашиваете "нужен ли он тут"-то явно не нужен, также как и грелка и шумоподавитель и прочее "лишь бы было а зачем незнаю". У любого блока, особенно в цепях звукового тракта, должна быть четко осознаваемая вами задача, польза которой будет превышать вред, который есть всегда. В идеале с хорошим усилителем все эти улучшайзеры, грелки, шумодавы не нужны. А теперь вы в свою очередь ответьте (себе, не нам) для чего там нужен эквалайзер, и если ответ вы осознаёте четко-то и понимание где он должен находится в цепи должно присутствовать,
« Последнее редактирование: Августа 08, 2018, 16:01:00 от ZHENIX »

Оффлайн Bluesроцк Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • Репутация: +25/-4
  • And than 1 day u find - 10 years have got behind u
Re: Рекомендации в сборе педалборда
« Ответ #9 : Августа 08, 2018, 16:15:17 »
ZHENIX, За эквалайзер не я язык потянул, а услышав лишь поинтересовался.
Да и вообще что не так? Это олимпиада знатоков единственно верной коммутации педалей или форум, где люди задают вопросы и так далее?  Лишь бы напасть :7:
Насчет шумодава вы не правы, явно не читали мой пост выше, где шла про него речь, к чему сюда грелка приплетена мне тоже не ясно :hmmm:


skserg , Благодарствую за полезный ответ.
Шумодавы затестирую в лоб, если найду конечно этот ISP. Про фузз теперь понятно, после грелки ставить (по мере злости будет так). С компрессором и делейРевером методом сравнения определюсь, еще раз спасибо)

« Последнее редактирование: Августа 08, 2018, 16:23:49 от Bluesроцк »

Оффлайн ZHENIX

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1365
  • Репутация: +105/-7
Re: Рекомендации в сборе педалборда
« Ответ #10 : Августа 08, 2018, 17:17:15 »
ZHENIX, За эквалайзер не я язык потянул, а услышав лишь поинтересовался.
Да и вообще что не так? Это олимпиада знатоков единственно верной коммутации педалей или форум, где люди задают вопросы и так далее?  Лишь бы напасть :7:
Насчет шумодава вы не правы, явно не читали мой пост выше, где шла про него речь, к чему сюда грелка приплетена мне тоже не ясно :hmmm:
единственно верного вы правы не существует. Если вам нужен эквалайзер-используйте, но нужно понимать для чего он нужен. например если поставить до перегруза-можно будет регулировать структура гейна, если поставить после эффектов-то регулировать уже конечный звук по балансу частот, подрезать ненужные области.. У вас какая необходимость в эквалайзере если до недавнего момента играли в плагины и с живым аппаратом данную цепочку ещё не применяли?? оставьте только самые необходимые примочки
« Последнее редактирование: Августа 08, 2018, 17:18:54 от ZHENIX »

Онлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5785
  • Репутация: +17095/-931
    • vaya aqui
Re: Рекомендации в сборе педалборда
« Ответ #11 : Августа 08, 2018, 17:27:54 »
Благодарю, а что насчет эквалайзера? Нужен ли он тут? и куда его поставить?
Эквалайзер есть смысл поставить после искажалки - чтобы радикально менять ее звук; дилей иногда ставят до перегруза - тогда каждый следующий повтор чище
предыдущего; фазер иногда тоже прикольно ставить до искажалки.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: Рекомендации в сборе педалборда
« Ответ #12 : Августа 08, 2018, 17:29:02 »
Bluesроцк, очень похоже по принципу на мой педалборд :)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Могу высказаться на основе своего опыта, и как бы поступал, если б этот борд собирал я. Конечно, все субъективно, как и все в музыке, потому еще раз акцентирую - это только моя версия ответа на вопрос, на которую, конечно же, смело можно наплевать :)

Итак:

1. Шумодав нужен только для эстетов. Если речь о музыке упомянутой в твоей подписи, скорей всего он вообще не нужен. Многие вообще тащатся от фона хорошего перегруза на синглах (и я в их числе). И да, у меня самого основной инструмент сингловый стратокастер, потому конечно же знаю, как он шумит, и на мой взгляд ничего там критичного нет. Но да, если шум достает, значит шумодав нужно брать. Но я б советовал делать это только после того, как секция перегрузов будет сформирована, и ты точно будешь знать, что при твоем обычном использовании (а) фон действительно есть, и (б) он настолько критичен, что ты готов пожертвовать деньгами, местом в борде, патчами и выходом в блоке питания чтобы его не было.

2. IMHO ревербератор лучше брать в самую последнюю очередь. По крайней мере в шкале эволюции борда я б его в начало точно не ставил. У меня такая педаль в борде есть, но по факту я им практически не пользуюсь - хватает ревера встроенного в комбике. Если в усилителе ревербератора нет (или не будет), для домашних нужд вполне можно использовать дилей которым нарулить нужное пространство (а для концертного использования включенный ревер чаще вредит чем помогает).

3. Сердце любого борда - педали перегруза. У меня их почти как в твоем проекте - бустер, скример, дисторшн и фузз. Если по скримеру все примерно ясно (если упростить, они все примерно одинаковы), то все остальное ооооочень субъективно. Надо устраивать нормальные такие праймериз чтоб выбрать то, что впишется в твою цепочку и будет тебе нравиться. Потому сложно что-то советовать. Есть неплохие старые педали, которые можно найти на reverb.com за смешные деньги (типа дисторшена и овердрайва от Tech21, которые стоят 50-100 долларов в зависимости от убитости, а звучат на все 300). Есть масса новых типа JHS, более распространенных MXR или те же Seymour Duncan, от чьих педалей я просто без ума. Но в части драйвов и фуззов - это все же отдельный космос, и здесь нет универсальных решений. Ну, кроме того, что драйвы должны быть (и их много не бывает :) )

3.1. Очередность расположения педалей перегруза у меня несколько раз менялась, пока не устаканилась так, как есть на фотке выше под спойлером. Потому в плане того, что за чем подключать стоит решать уже по факту, слушая разные способы подключения того, что ты отберешь.

3.2. И да, бустером я пользуюсь намного чаще скримера (а в Bias FX у меня вообще основной пресет где только мой комбик, бустер и пружинный ревер). Потому я б предложил глянуть еще на них - есть реально очень хорошие педали, и не исключено, что может зайти.

4. Относительно компрессора. Честно говоря, не так много встречал гитаристов, использующих его в борде. Скорей всего это связано с тем, что ним нужно уметь пользоваться, а неумелое его применение портит звук на раз-два. Когда я собирал борд, я отталкивался от того, что нужен не столько компрессор как компрессор, сколько компрессор как эффект, который можно услышать и при этом ничего не испортить. А раз так, то педаль с возможностью подмешивать компресированный сигнал к чистому имеет больше шансов на жизнь. Насколько знаю, в Boss такого регулятора вроде нет, хотя не исключено, что он тебе и не нужен.

5. Хороший дилей – всегда хорошо. Как по мне, хорошо, чтоб в нем был tap tempo - возможность настучать ногой темп в котором будут играть повторы. Это помогает использовать одну педаль в разных ситуациях (например на соло повторы более длинные чем для ритма). Еще считается, что хорошо когда дилей не красит звук гитары, а в идеале - вообще его не цифровал. Но опять же это субъективно – может быть именно тебе это понравится.

6. Педали модуляции, на мой взгляд, можно оставлять цифровыми. Мне было жалко места в борде, потому поставил Digitech Nautila которая может работать как фленджер или как хорус. Конечно, если ты этими эффектами пользуешься часто, то лучше искать именно тот, что нужен. Но у меня эта педаль включается время от времени, а сейчас я вообще думаю взять хороший Univibe с оптикой и поставить вместо хоруса.

7. Зачем нужны педали эквалайзера в борде я не знаю ??? IMHO звук должен отстраиваться темброблоком усилителя ну и может быть регуляторами тона в педалях. Эквалайзер – это для хирургии. В случае с ампсимами я использую его достаточно часто, но только потому, что это цифра, и там как правило есть что вырезать.

8. Ну и напоследок добавлю, что лупер для блюзрока is must. Блюзроковые группы по-английски иногда называют Power Trio, то есть команда, состоящая из гитары, баса и ударных. Если гитара одна, то хорошо иметь возможность во время концерта быренько сделать подкладку, которая будет звучать фоном. А для домашнего музыцирования к луперу хорошо бы иметь октавер просто чтоб прописать в лупер басовую партию (в моем случае это делал iStomp, но недавно заменил его на TC Electronic Sub'N'Up mini – в iStomp он чего-то вообще не работал).

Еще раз повторюсь - все IMHO, все субъективно идт итп. Если нужно, могу еще свое мнение по конкретным моделям высказать, хотя в целом понятно, что о звуке лучше не говорить. Звук лучше слушать  ;)

Оффлайн Bluesроцк Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • Репутация: +25/-4
  • And than 1 day u find - 10 years have got behind u
Re: Рекомендации в сборе педалборда
« Ответ #13 : Августа 09, 2018, 10:00:57 »
Большое спасибо, всем отписавшимся, особенно хотелось бы выделить Kranick за его наиобъемнейший ответ, которого на данном этапе за глаза, еще раз всех благодарю.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Рекомендации в сборе педалборда
« Ответ #14 : Августа 09, 2018, 16:07:27 »
Информативно блин :D
Куда именно? Почему?
сразу после гитары. Потому что германиевые транзисторы начинают сходить с ума если видят низкое сопротивление перед собой, в большинстве случаев (в красный фазфэйс именно такой) им нужен сигнал напрямую с пассивных датчиков