Автор Тема: R&R SL&LD -нужен совет  (Прочитано 14349 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nitrox Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 335
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #15 : Октября 04, 2011, 00:09:59 »
прост я к чему тему то открыл. мне аппарат не скажу, что не нравится, но и свинячих визгов я тоже не испытываю при его использовании. НОРМАЛЬНО - это про него.

я еще помню, мне в аьску их представитель спамил, мол получил что хотел?  
а че я ему отвечу? хотел звук метлы и не получил? или какого он ответа от меня ждет? отмолчался в общем я, сказал что-то вроде- пока сложно сказать.

но прост как я предложил сравнить его с детонатором, так сразу мне предлагают что-то там улучшать. ну блин думаю, а раньше вы где были то? лан, всяко бывает. все же у Ерасова полномасштабное производство, прямые поставки комплектухи и все такое, а РиР там в комнатушке махонькой собирают свои приборы. и то я так понял, что это один человек делает... или как минимум основную работу делает один человек. всяко думаю бывает. может правда есть какие-то улучшения. отписал, а мне - пиходи, плати, улучшим :hmmm:

возникает вопрос- а улучшим ли? они сами то понимают что делают? если понимают, то почему взялись улучшать мой прибор только к моменту сравнения с ерасовским прибором? а до этого что было? халтура? если не халтура, то как понимать сей реверанс? развод?

... и добавил:

Если ребенку не понятно
AZG, мне Вас сосунком называть или начнете вежливо разговаривать?

... и добавил:

адвокат всея поял :pozor:
« Последнее редактирование: Октября 04, 2011, 00:14:59 от nitrox »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #16 : Октября 04, 2011, 00:22:35 »
nitrox, Вежливость была вначале....

Ну а почему Сначала был Виндоуз 3, а не сразу 7-ка? Это развод или нет? Вот ответь? Или Опять развод, ведь надо купить новую?
Или почему Айфон уже 4-й, значит 1-й опять был разводом?

Аппаратура и т.п. постоянно улучшаются, меняется представление о звуке и т.п. Идет работа с музыкантами и выходят определенные поправки. Это НОРМАЛЬНАЯ жизнь конторы, которая сама разрабатывает и производит. Просто подход у всех разный. Где-то пишут версии, где-то новые названия. Вон, у Месы есть серия Марков. От 1 до 5-го. Так что, 1-й отстой по твоему? Или Ректы, есть 3 ревизии и множество подвидов в каждой ревизии.

Просто примеры нормальной работы.

Как преподносится производителем - не обсуждаю. Меня это абсолютно не волнует.

Оффлайн nitrox Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 335
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #17 : Октября 04, 2011, 00:27:25 »
Почему ты не задаешь такие вопросы производителям компов, операционок, автомобилей, да даже элементарно производителей гитар и оборудования?
если сравнивать с компами... ммммм... правильно ли я понимаю, что производитель гитарных аппаратов ,имея на руках некую технологию производства,  на 5-10 лет вперед разрабатывает линию развития от г-о-B-Н-a к конфетке и каждые 3-4 месяца кормит потребителей историями о росте производительности в целях заработка?

... и добавил:

так в том то и дело, что марки, за первый не скажу, но третий и четвертый слышал своими ушами... так вот они не "лучше/хуже". каждый из них является "предыдущим +новые рюшечки в плане звука". про пятый говорят тоже самое.

а тут мне говорят - не, чувак, ща у тя звук не тот. приди - сделаем тебе вкусно. а ведь тоже саоме я слышал три месяца назад, когда свой покупал.
« Последнее редактирование: Октября 04, 2011, 00:31:28 от nitrox »

Оффлайн Terravill

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6476
  • А ты купил Gibson Melody Maker Special?
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #18 : Октября 04, 2011, 00:37:09 »
nitrox, в компьютерах - да... каждые пол года выходят процессоры/мамки/видяхи якобы на 100500 процентов лучше/мощнее/производительней, хотя и старые ревизии очень даже ничего.
как тут обстоит дело - хз... лично мое видение - производственный процесс не стоит на месте и идет поиск чего-то нового, я не думаю что там на столько большой ресурс (материальный/человеческий/мозговой) чтобы видеть на 100 шагов вперед, но люди не стоят на месте и пытаются развиваться, это скорее хорошо чем плохо... учатся на своих ошибках (это тоже не плохо) и у их агрегатов (у каждого поколения) есть свои покупатели, они ведь не продают кота в мешке, все таки дают послушать и не обязательно выкручивать все 50 ватт усиления в месокаб, на то и шоурум чтобы ручки покрутить и приехать с доп эквипом, как-то так, пардон за много букв.

Оффлайн nitrox Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 335
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #19 : Октября 04, 2011, 00:39:12 »
если это действительно так, то да все правильно. я по этому и спрашиваю в начале топика мнения у форумчан. не развод ли?

... и добавил:

AZG, будь все как с марками, я бы и слова не сказал.

про машины... ну одна модель уж как-нить три четыре года держится, да и следующая обычно является перелицованной предыдущей. технологически автомобили существенно продвинулись вперед в сегментах премиум и бизнесс-класса(не того, что ниссан или тойота, а того, что бмв 5 и мерс Е), а в остальных сегментах...ну нельзя же появление жк мониторчика в ниссан примьере считать за технологический скачак? путь развития от ниссан максима образца середины 90-х до нынешней ниссан тианы - это вообще сродни автовазу. дизайн меняется и не более того.

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #20 : Октября 04, 2011, 00:59:46 »
обидно. знакомый по моему же совету пред купил у них :hmmm: а тут вона оно как бывает, Михалыч  :o
Ну я тоже купил такой преамп осенью 2008 года, до сих пор лежит на полке в состоянии нового - включал несколько раз. Надо было сразу вернуть(производитель давал такую возможность), но я стормозил, не с чем было сравнить, и я думал это мой тогдашний комб Mesa Express 5:50 виноват, типа надо нормальный оконечник купить, а не в разрыв пихать и т.д. Тем более во всех обзорах оценки 10 из 10 были.
А у этой месы хайгейна нет вовсе, а с РнР хоть какой-то был.
 
Потом уже, через месяц, когда купил Фейсграйнд преамп, который вполне нормально работал в тот-же разрыв,  стало кое что проясняться.
Окончательно прояснилось когда в начале 2009 года еще VHT голова приехала и мы провели подробное перекрестное сравнение.
Кранч и чистый - у преампа ничего, а вот хайгейн совсем невнятный.

Но я, честно говоря, думал, что к настоящему моменту (3 года прошло), этап поиска "правильных резисторов" давно уже позади (даже осторожно советовал кому-то, голову РнР Соло посмотреть, правда с обязательным прослушиванием), а оказывается еще нет, и еще и деньги берут за исправление своих-же недоделок.
Кстати если кто жалуется им на звук, то они обычно говорят "ну просто вам наш звук не подошел". ;D
« Последнее редактирование: Октября 04, 2011, 01:12:36 от Max Seleznev »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #21 : Октября 04, 2011, 01:07:26 »
nitrox, Наконец то все по полочкам разложил. В том и суть, что есть определенное развитие. Это техническая сторона. На счет денежно-моральной, не мне решать.

Max Seleznev, Может стоит продать то, что не нужно? :)

Оффлайн nitrox Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 335
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #22 : Октября 04, 2011, 01:21:07 »
Но я, честно говоря, думал, что к настоящему моменту (3 года прошло), этап поиска "правильных резисторов" давно уже позади (даже осторожно советовал кому-то, голову РнР Соло посмотреть, правда с обязательным прослушиванием), а оказывается еще нет, и еще и деньги берут за исправление своих-же недоделок.
Кстати если кто жалуется им на звук, то они обычно говорят "ну просто вам наш звук не подошел". ;D
а был ли поиск?  :hmmm: я немного общался и с АЗГ по телефону и с ТРИО и с Хачатуром... Да и с Ерасовым... как-то никто себе таких вольностей не позволял.  и буржуинского оборудования  пощупал... спустя три года заявить, что вот СЕЙЧАС У НАС ВСЕ ПУЧКОООООМ, а не то что раньше... а через еще три месяца сказать - НЕЕЕЕ, ВОТ ТОЛЬКО ТОЛЬКО СЕЙЧААААААААААС все пучком, а еще позавчера было не то...

ну... ммм :hmmm:

Оффлайн myasopreamp

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • R&R
    • R&RSOUND
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #23 : Октября 04, 2011, 01:26:09 »
Ну надеюсь никто не возразит, если отвечу здесь.  :)
Уважаемый nitrox,  , я не заставлял вас и даже не просил что то менять в вашем экземпляре. Тем более как вы сами заметили, я в аське "спамил" с вопросом "как вам наш прибор". По моему мнению это правильный подход, узнавать мнение пользователей и делать выводы для дальнейшей работы. По вашему это выглядело как "спам". Извините, больше так с вами не поступлю.
  На счет модификаций, этот процесс возможен будет вечный и это наше право. Деньги за просто так нам брать и нафик не нужно. Никто не заставляет что-то менять, мы предлагаем. У каждого есть шанс сравнить старое с новым и сделать вывод. Но работать за бесплатно, тратить свое личное время просто так у нас времени нет. Наши вещи хоть и достойные, но из за "мадэ ин россия" вынуждены всегда быть недооценёнными  и сражаться хоть за какое-то признание. Мы меняем кое какую тактику.
  Все модификации наши , это наше личное пожелание. Мы ж не преследуем делать 100% копию чего-то, по этому и об ошибках речи быть не может. Я думаю и у Маршала, а уж тем более Месы есть модели, которые здесь тоже хают. Но почему то это не мешает им брать за это в несколько раз больше денег.
  Итак. Наша комната теперь  на Савеловской. Мы не очень успеваем по определенной причине переписать все объявления, по этому есть некоторая путаница. Мы всех по будням можем принять в гости после 5-6 вечера . В выходные хоть круглосуточно.  Контакты здесь : http://rnramplification.ru/contacts .

 И кстати были пользователи, которые приезжали сравнивали немного ранние и поздние версии и не сочли необходимым что-то менять. Так как они хоть и отличаются, но умелый настроит что нужно на обеих версиях. А вот версии 2008 и 2009 от 2011 отличаются достаточно сильно.
 Max Seleznev , у тебя старая версия и лежит без дела. Это печально. Но мы можем БЕСПЛАТНО ее переделать под новую, если ты перешлешь её к нам.  :)

Оффлайн Dark Elf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2103
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #24 : Октября 04, 2011, 01:27:06 »
У меня этот преамп уже более двух лет. Ничего не моддил, и так всё устраивает ???
Модификации бывают разные. Когда выкидывают говнокомплектуху и ставят нормальное - это кардинальный апгрейд, а когда пару резисторов меняют, чтобы звук чуть подкорректировать (замечу, не сделать кардинально, на уровень выше, как в первом случае, а просто подкорректировать тембрально) - это уже совсем другая ситуация.

VHT - это, конечно, круто, ну так вы и ценники сравните. Лоб в лоб я не сравнивал, но как бы даже по цене очевидно, что сравнение несколько некорректное.

Оффлайн myasopreamp

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • R&R
    • R&RSOUND
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #25 : Октября 04, 2011, 01:34:11 »
nitrox,
 И как бы все равно не очень понятно. Не ужели мы так показались, после всего общения , как  "барыги и быдло" ?  :hmmm:

Ах да, чеки и гарантийный талон мы выдаем, так что здесь половину из написанного просто мифы.
« Последнее редактирование: Октября 04, 2011, 01:56:17 от myasopreamp »

Оффлайн npeBeg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1134
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #26 : Октября 04, 2011, 02:09:13 »
Цитировать
Тем более во всех обзорах оценки 10 из 10 были.
Тут на всё 10 из 10. Слава богу, некоторые обзорщики сразу же пишут, что опыта не имеют - позволяет экономить время.

Оффлайн nitrox Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 335
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #27 : Октября 04, 2011, 09:59:41 »
Уважаемый nitrox,  , я не заставлял вас и даже не просил что то менять в вашем экземпляре.
зато я Вам деньги заплатил, чтобы Вы мне предоставили ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ПРОДУКТ. вместо этого через три месяца Вы мне начинаете рассказывать о том, что в Вашем приборе не то чтобы изменения произошли, а Вы исправили собственные недочеты. Но для меня их исправление будет стоить некоторых денег. вот именно это меня и смущает :hmmm: по этому я и спрашиваю у вкусивших опыта - развод это или нет. угу?

Тем более как вы сами заметили, я в аське "спамил" с вопросом "как вам наш прибор". По моему мнению это правильный подход, узнавать мнение пользователей и делать выводы для дальнейшей работы.
ну да. принес домой, через несколько часов - ДОВОЛЕН? ОНО? ПОЛУЧИЛ ЧТО ХОТЕЛ? НЕ БУДЕШЬ ВОЗВРАЩАТЬ?

Я думаю и у Маршала, а уж тем более Месы есть модели, которые здесь тоже хают. Но почему то это не мешает им брать за это в несколько раз больше денег..
Вы за них не беспокойтесь. Вы за себя лучше отвечайте.

 Все модификации наши , это наше личное пожелание. Мы ж не преследуем делать 100% копию чего-то, по этому и об ошибках речи быть не может.
ну как же... сами же говорите, что звук стал более плотный и что надо сравнивать с ДЕТОНАТОРОМ не версию ИЮЛЯ, а версию СЕНТЯБРЯ. и что моя версия не то чтобы другая(почему бы не сравнить, да?), а как раз таки ошибочная и не актуальная.

А вот версии 2008 и 2009 от 2011 отличаются достаточно сильно.
речь не идет о версиях двух или трехлетней давности. я вполне допускаю, что раз в несколько лет могут быть осуществлены осмысленные изменения в серийной продукции. а я купил прибор в ИЮЛЕ 2011 года. о детонаторе посты были в сентябре. даже трех месяцев не прошло


Но работать за бесплатно, тратить свое личное время просто так у нас времени нет.
боже упаси. вы просто свою работу выполняйте хорошо и до конца. б0льшего от Вас не требуется.
« Последнее редактирование: Октября 04, 2011, 10:03:00 от nitrox »

Оффлайн stmaster

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #28 : Октября 04, 2011, 10:10:32 »
Конечно теперь им выгоднее быть чуть лучше Детонатора, ведь он стоит на 5 тыс дешевле. ИМХО цена на преампы завышена, хотя в принципе бу за 10-12 можно найти - столько готов заплатить.

Оффлайн myasopreamp

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • R&R
    • R&RSOUND
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #29 : Октября 04, 2011, 10:35:04 »
nitrox,  Значить так! В той теме о Детонаторе я и понятия не имел, какой версии у тебя преамп. Там могла упоминаться версия и 2008 года, я не телепат.  Это раз!
    И не я бежал навязывать тебе модификацию. Ты сам написал вначале в теме, потом в личное, а потом в icq. Так что о МИФАХ, что я пытаюсь кого-то развести на деньги -  прекращай писать. Это два!
 У тебя абсолютно законченная версия и последняя модификация не делает звук лучше. Хватит откровенно недопонимать мои слова. Да, она фокусирует звук, но многим это абсолютно не нужно! Мы это делаем, потому что мы творческие люди и нам постоянство быстро надоедает. Когда у каких то мега- кастом бутик контор все усилители выходят якобы индивидуальные, это круто, когда у нас, то сразу мол мы кого-то разводим. Мы даем место , где можно послушать, мы даем тестовую неделю. Но вас все равно что-то заедает. У меня глаза на лоб полезли от этой темы, тем более , когда в icq ты не проявил себя таким уверенным . Я перешел на "ТЫ", чтоб попробовать хоть как-то обратить внимание на то, что именно я хочу сказать. По нормальному не очень доходит.
  Мы свои обязанности выполнили как положено! Хотел послушать перед покупкой, сделали. Тестовую неделю не отнимали. Так что больше оправдываться я не стану. Нет здесь нашей вины.
  На счет якобы конкуренции, которая вдруг появилось. Нас это волнует в последнюю очередь, так как каждый купит исходя из своих соображений. Тем более,  мы не собираемся больше разрабатывать пред-усилители в ближайшем будущем, так как разработка полноценных усилителей ,   гораздо интересней и почетнее для нас.
  И самое главное наверное. Производство в этой стране муз-оборудование , это наверное самое безумное занятие с коммерческой точки зрения  :7: .
 Я выделил толстым шрифтом ключевые моменты, может быть теперь дойдет .  

... и добавил:

stmaster,
Вы кстати уважаемый тоже странный человек. Вам отвечали на все ваши вопросы, как в личных, так и при общении вконтакте. То вы хотели переделать оконечник под 6V6, то потом что-то там еще. Вам четко указали куда звонить и как договориться о встрече. Но вы соизволили назвать нас какими-то мутными. Короче, как только разговор заходит о цене, начинается как обычно  :7: .
  Удачи,  что одному, что второму. Вам обоим не получиться у нас что-то переделать при всем желании. Только гарантийный ремонт.
« Последнее редактирование: Октября 04, 2011, 10:43:34 от myasopreamp »