Автор Тема: R&R SL&LD -нужен совет  (Прочитано 14362 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн stmaster

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #315 : Октября 11, 2011, 09:34:00 »
Они еще ссылались на торы. Хотя вроде как в мире хай-фай торы считают крутым видом трансформатора. Правда ли что в ламповом мире тор хуже обычного транса?
Вообще надо открыть раздел развенчания мифов.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #316 : Октября 11, 2011, 09:42:29 »
ТОР не хуже, если сделан грамотно, что очень тяжело в наших Российских реалиях. Ребята смогли победить этот момент. Трансформатор питания вообще без проблем, выходник хорош, но звучит слегка по своему. Мне нравится.

Мифов относительно ТОРов нет, есть горькая правда - если нет контроля за производством, лучше с ними не связываться.

Оффлайн butcchh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #317 : Октября 11, 2011, 10:36:23 »
Скажите, керамические электролиты - это что то очень крутое, да ?  :pozor:

Оффлайн Northwood

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2393
  • Ze_Hamschter
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #318 : Октября 11, 2011, 10:39:15 »
butcchh, кэп и школьная физика утверждают - что керамический электролит - это вообще офигенная штука. Нанотехнологии и все такое

Оффлайн butcchh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #319 : Октября 11, 2011, 10:43:41 »
Northwood, :loungelizard:

Оффлайн Northwood

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2393
  • Ze_Hamschter
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #320 : Октября 11, 2011, 10:57:37 »
 :trollface:

Оффлайн Maxi Z

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1022
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #321 : Октября 12, 2011, 00:13:10 »
Nice joke!  :D

Максимка, вброс слишком кривой, ибо ты перепутал все на свете. За последнее время звонили раз узнать про мод Ректы и все. Уже года два никому ничего не навязываю. А уж про керамические электролиты ты слился по полной  :pozor:

Jane Air?  :crazy:

керамических электролитов - это в духе, деревянный бронепоезд.  :crazy:

Поцаны. Я рад что повеселил вас  :D Все-таки не все из вас самодуры  ;D

Оффлайн Gizma

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Нельзя такие гадости в подпись писать
    • - 1812 custom - guitar amplification
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #322 : Октября 17, 2011, 14:24:54 »
Они еще ссылались на торы. Хотя вроде как в мире хай-фай торы считают крутым видом трансформатора. Правда ли что в ламповом мире тор хуже обычного транса?
Вообще надо открыть раздел развенчания мифов.

По торам-выходникам - все очень просто!
Помимо того что они звучат по другому - ну это вкусовщина кому то нравится кому то нет... (я не большой их фанат...)
Помимо требования к сложной и грамотной намотки, которую даже не все фирмачи на торах-силовиках то правильно делают(возьмем тот же Ибанез Термион - лучит как попа просто)...  это не Ш-железо, шаг влево в право и привет!...
Есть еще один весьма важный тех-момент: торы-выходники любят очень хорошо подобранные выходные лампы... а известно что редкий гитарист вообще обращает внимание на это, пока какую-нить не вышебет ))) Получаем огромный шанс, что даже при вполне живых лампах звук сильно уплывает... Ш-железу в этом плане практически пофиг... При расползании пары - большого криминала для звука и надежности не произойдет... В торах этого можно добиться, но тогда нужно брать гиганский запас по железу, и транс будет ссответственно намного больше даже чем Ш!

... и добавил:

Ну если попытаться объяснить их ход мыслей, то мне кажется он был следующим: в голове подбирается преамп и оконечник друг под друга. А если сам будешь собирать преамп одной фирмы, оконечник другой, то непонятно что в итоге получишь. Хотя, данное утверждение очень сомнительное! :hmmm:

Нет... дело не столько в подборе связки преамп-конец...
Сколько в реализации питания... Общее питание позволяет получить звук более мощный, плотный и готовый, с более правильной динамикой и отработкой верхов... Я не утверждаю, что пред в бошке всегда лучше звучит - ни в коем случае... Все ведь разное и все звук...  Но можете легко к примеру втыкнуть в разрыв Марка 4 или 5 - Триаксис... Конечно там будет разная реализация, все таки разные преды... но думаю вам захочется убрать триаксис подальше*)))
« Последнее редактирование: Октября 17, 2011, 14:39:26 от Gizma »

Оффлайн stmaster

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #323 : Октября 17, 2011, 15:12:20 »
Что то я смотрю из-за субъективности звуковосприятия сколько людей, столько и мнений, и правду похоже не найти. Если сюда с тубтона заглянут вообще напишут что вы тут все ерундой страдаете и покупайте у нас головы по 100тыс.

Оффлайн myasopreamp

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • R&R
    • R&RSOUND
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #324 : Октября 17, 2011, 15:21:24 »
По торам-выходникам - все очень просто!
Помимо того что они звучат по другому - ну это вкусовщина кому то нравится кому то нет... (я не большой их фанат...)
Помимо требования к сложной и грамотной намотки, которую даже не все фирмачи на торах-силовиках то правильно делают(возьмем тот же Ибанез Термион - лучит как попа просто)...  это не Ш-железо, шаг влево в право и привет!...
Есть еще один весьма важный тех-момент: торы-выходники любят очень хорошо подобранные выходные лампы... а известно что редкий гитарист вообще обращает внимание на это, пока какую-нить не вышебет ))) Получаем огромный шанс, что даже при вполне живых лампах звук сильно уплывает... Ш-железу в этом плане практически пофиг... При расползании пары - большого криминала для звука и надежности не произойдет... В торах этого можно добиться, но тогда нужно брать гиганский запас по железу, и транс будет ссответственно намного больше даже чем Ш!

... и добавил:


Если не секрет, откуда такие познания по поводу ТОРов   :)  . У меня лично ввиду нашей деятельности уже много мнения по поводу них и всё через практику. Ну я просто думаю что много людей их даже в глаза не видела, а даже если и видели, то один экземпляр , который по сути не показатель.  :)

Оффлайн Gizma

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Нельзя такие гадости в подпись писать
    • - 1812 custom - guitar amplification
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #325 : Октября 17, 2011, 15:32:55 »
Если не секрет, откуда такие познания по поводу ТОРов   :)  . У меня лично ввиду нашей деятельности уже много мнения по поводу них и всё через практику. Ну я просто думаю что много людей их даже в глаза не видела, а даже если и видели, то один экземпляр , который по сути не показатель.  :)

это познания? По моему это детский лекбез *)))

Оффлайн myasopreamp

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • R&R
    • R&RSOUND
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #326 : Октября 17, 2011, 15:35:10 »
это познания? По моему это детский лекбез *)))
Я ж про твои познания спрашивал =) .

Оффлайн Gizma

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Нельзя такие гадости в подпись писать
    • - 1812 custom - guitar amplification
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #327 : Октября 17, 2011, 15:43:23 »
Я ж про твои познания спрашивал =) .
Ты в них сомниваешься? ... Да и собсна что я такого написал... по сути только элементарную теорию...
я ж не сказал что ТОРы бяка... все ж звук и на вкус и цвет...
не пойму наездов... Думаю чтобы тут не разводить дальнейшее общение можно продолжить в личке...

Оффлайн myasopreamp

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • R&R
    • R&RSOUND
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #328 : Октября 17, 2011, 15:52:26 »
Ты в них сомниваешься? ... Да и собсна что я такого написал... по сути только элементарную теорию...
я ж не сказал что ТОРы бяка... все ж звук и на вкус и цвет...
не пойму наездов...
  Ну в том то и дело, что всего лишь теория, которая к практике имеет мало отношения. Все эти мифы только от того, что их в глаза мало кто видел. Я тоже, когда решался пойти на это или нет, начал перечитывать кучу форумов, статей и так далее. И вот там эти мифы порой доходили до небывалых высот, хотя люди и в руках их не держали. Торы не влетают в насыщение, как об этом так "знатоки" расписывают. Во всяком случае, тот вариант что у нас, мало кто даже на половину громкости выкручивает, ибо  и так очень громко.
  А так, я не пойму твоей позиции. Ну я лично уже понял что торы не твоё. Ты об этом не раз писал. Или у тебя цель всем донести своё мнение на счет них?  :)
  Я лишь спросил о твоих познаниях на счет ТОРов, не больше.

Оффлайн Gizma

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Нельзя такие гадости в подпись писать
    • - 1812 custom - guitar amplification
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #329 : Октября 17, 2011, 16:08:02 »
  Ну в том то и дело, что всего лишь теория, которая к практике имеет мало отношения. Все эти мифы только от того, что их в глаза мало кто видел. Я тоже, когда решался пойти на это или нет, начал перечитывать кучу форумов, статей и так далее. И вот там эти мифы порой доходили до небывалых высот, хотя люди и в руках их не держали. Торы не влетают в насыщение, как об этом так "знатоки" расписывают. Во всяком случае, тот вариант что у нас, мало кто даже на половину громкости выкручивает, ибо  и так очень громко.
  А так, я не пойму твоей позиции. Ну я лично уже понял что торы не твоё. Ты об этом не раз писал. Или у тебя цель всем донести своё мнение на счет них?  :)
  Я лишь спросил о твоих познаниях на счет ТОРов, не больше.
Не нервничай ты так!
Зачем ты все в одну кучу сбрасывать то?

Человек спросил, почему у меня такое мнение по ТОРам - я ответил... все!

Про звук я писал - это ВКУСОВЩИНА... я ее не обсуждаю... пусть каждый сам решает...
Я говорю с чисто технической стороны, ибо с ТОРами работал!
Как это ТОРы не влетают в насыщение? Я думаю что это не то место где нужно обсуждать свойства  марки  трансформаторных сталей и габаритную мощность... и их отличие в работе в Ш или ТОРовом исполнении...
Короче как я и написал выше! Я не хочу разводить ругань! Давай перейдем в личку.
« Последнее редактирование: Октября 17, 2011, 16:12:38 от Gizma »