Автор Тема: R&R SL&LD -нужен совет  (Прочитано 14350 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stmaster

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #90 : Октября 06, 2011, 12:45:45 »
Цитировать
stmaster, Обязанности продавца начинаются С МОМЕНТА СОВЕРШЕНИЯ СДЕЛКИ, но никак не до того. Пора начинать различать эти моменты. Пока клиент ничего не заплатил, продавец и тем более производитель ему абсолютно ничем не обязан. При этом продавец абсолютно в праве решать иметь ли какие-либо отношения с потенциальным клиентом. Т.е. если ты ему не понравишься, может ничего и не продать.
Ну если имеете такую роскошь как отсутствие конкуренции и можете себе позволить просто так терять клиента, то да. Но простой люд, выросший в эпоху конкуренции и борьбы за клиента, может только из-за этого передумать покупать товар в вышеописанном случае.

Оффлайн Mozefuka

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 777
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #91 : Октября 06, 2011, 12:58:35 »
А мне кажется, что производитель таки просто ПРОИЗВОДИТ продукт с целью его продажи и получения прибыли. Покупатель РЕШАТ, соответствует ли этот продукт его требованиям (качество и т.д.) и в соответствии со своим решением либо покупает, либо нет. А вот обязанности по информационной и сервисной поддержке этого продукта вступают в силу тогда, когда продукт продан конечному потребителю или, как сейчас обычно бывает, посреднику. В нашем случае, я так понимаю, посредника нет и у конечного потребителя есть замечательная возможность пообщаться непосредственно с разработчиком-производителем, а не с продавцом в муз-магазине, чья компетентность зачастую под большим сомнением. Есть возможность задать вопросы и получить на них исчерпывающие ответы, при условии, что вопросы адекватны и исчерпывающий ответ на них возможен.

Попробуйте ка заявить какому либо заводу, фабрике и т.д., что вы потенциальный покупатель, а они вам что-то там обязанны ;D было бы интересно узнать, насколько далеко вам предложат последовать после этого заявления.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #92 : Октября 06, 2011, 13:03:28 »
stmaster, Как-раз во времена конкуренции важно разделять клиентуру на нормальную и неадекватов. Мне, как производителю, не всегда бывает приятно, когда человек берет аппарат, использует 2-3 года. записывает пару альбомов, дает множество концертов и вдруг выясняется, что он все это время был чем-то недоволен. Есть и второй вариант - недоброжелатели, которые троллят на форумах и т.п., смешивают с грязью, какого хрена я вообще должен с ними иметь дело? На одного неадеквата найдется два десятка нормальных клиентов, с которыми нет никаких проблем и именно они составляют основную статью дохода и в том числе рекламы.

Вот ты кому поверишь, реальному пользователю или троллю 15-летнему? В том и суть. Стелиться перед каждым неадекватом слишком большая роскошь в нынешнее время.

Оффлайн stmaster

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #93 : Октября 06, 2011, 13:12:15 »
Перед тем, как что то купить, покупатель делает выбор. А чтобы его сделать, нужно собрать информацию о товаре, где так и нужна поддержка до покупки.
А насчет АЗГ что пишет мне понятна его позиция, что более менее известным он может и делает хорошо в рекламных целях, а простые смертные для него все 15 летние тролли, не заслуживающие его внимания и поддержки, которым можно впарить любую какашку и пусть потом доказывают свою правоту. Вот именно поэтому массы и не любят таких отечественных производителей.

Оффлайн Mozefuka

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 777
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #94 : Октября 06, 2011, 13:38:30 »
Перед тем, как что то купить, покупатель делает выбор. А чтобы его сделать, нужно собрать информацию о товаре, где так и нужна поддержка до покупки.
А насчет АЗГ что пишет мне понятна его позиция, что более менее известным он может и делает хорошо в рекламных целях, а простые смертные для него все 15 летние тролли, не заслуживающие его внимания и поддержки, которым можно впарить любую какашку и пусть потом доказывают свою правоту. Вот именно поэтому массы и не любят таких отечественных производителей.

А разве знакомство с аппаратом в живую не дает самую полную информацию? ну так есть такая возможность, производитель её предоставляет. Что мешает ей воспользоваться?

Прямо какая-то теория заговора получается ;D у кого-то звучит, значит для него специально сделали как надо, а меня такого бедняжку обманули, поэтому у меня не звучит. Смешно, ей богу. Надеюсь, это не ваш случай, stmaster,

Немного отвлекусь от темы: никогда не задумывались, почему маленький мальчик дома может кричать на маму по малейшему пустяку, а в школе не говорит в ответ ничего более крупному задире, который только что зарядил ему в шнопак? :hitrez: потому что, если вякнет что-то, то от задиры может получить еще больше, а мама любит и простит. Вот так и получается, что "получает по голове" тот, который меньше этого заслуживает. Этакое согласие жертвы (я про маму).

Мне кажется, что тут прослеживается некоторая аналогия. Крупным мировым производителям, грубо говоря, какать на некого Васю Пупкина из России, которому что-то не в жилу в их продукте, а отечественные производители вот они, прямо тут. При желании можно устроить истерику и судилище с привлечением подсудимого. Вот и получается, что кто больше старается идти на встречу, более открыт, больше и получает по шапке. Вполне закономерно, что в этом случае наше производителю остается просто так же не обращать внимание на таких истеричных потенциальных клиентов и ориентироваться на более морально устойчивых людей. В этом отношении вполне понимаю и разделяю позицию AZG.

Я все это к тому, робяты, что забудьте о том, что кто-то что-то вам якобы должен. Это далеко не так. Все просто: есть деньги - покупай топовый аппарат за килобаксы, нет денег - либо заработай, либо покупай из соответствующей ценовой категории, но потом не плачь, что не звучит, как на тех самых записях тех самых крутых чуваков. Если купил новый аппарат, то есть гарантия, манибэк, ежели не понравится. Если не воспользовался этим вовремя, то это твои проблемы. А ежели купил б/у, то должен понимать, что в этом есть свои риски и быть к ним готовым, а не кричать, что тебя обманули. Не обманули, друзья, а вы что-то упустили и недоглядели.

Оффлайн myasopreamp

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • R&R
    • R&RSOUND
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #95 : Октября 06, 2011, 13:40:22 »
stmaster,  Я , если вам будет легче, извиняюсь за некоторую путаницу в адресе , нашей демонстрационной комнаты. Нас просто слишком мало людей, а работы,  как на целую фабрику  ;D (учитывая количество разных операций). Ну еще нам не очень везет с всевозможными Веб-дизайнерами и так далее. НО это нас конечно не очень оправдывает. Но наша поддержка на данный момент, гораздо выше, чем если б вы приобрели импортную продукцию подобного типа (усилители и так далее). Мы стараемся всем угодить, но иногда есть некий предел физических возможностей, а иногда и требования какие-то фантастические.  Автор с одной стороны понимает что заплатил 18000р и мол что же ждать за такие деньги ( не меса ж ректо преамп за 35 б\у), а с другой не понимает почему я могу за свою работу что-то просить. Сумму которую я запросил, была чисто символическая, так как многих обижает,  что их считают "нищебродами". Когда мы действительно допускаем ошибку или просчет, то мы бесплатно все устраняем.  В общем я думаю что это сообщение и так было лишним, так как понимающие и так все видят.  Всем мир ! :)
« Последнее редактирование: Октября 06, 2011, 13:42:38 от myasopreamp »

Оффлайн Дмитрий Пархоменко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2173
  • R.OUT Мурманск
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #96 : Октября 06, 2011, 13:43:12 »
я брал оконечник вслепую, ориентируясь на отзывы людей к мнению, которых прислушиваюсь и понравился он мне не на 100%, но это моя проблема и только моя, кого-нибудь уговаривали его покупать? ребята, вы не можете отодвинуть личные обиды и адекватно взглянуть на вещи...

Оффлайн Mozefuka

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 777
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #97 : Октября 06, 2011, 13:53:06 »
myasopreamp, , все правильно. Многие почему-то помнят о Своих правах и Обязанностях производителя и забывают о Его Правах, а именно права на оплату своего труда. Почему-то считают, что стоимость конечного продукта состоит из стоимости его комплектующих и не считают, что труд производителя имеет какую-то цену (умственный - на разработку, проектирование и т.д., и непосредственно физический - на сборку, доводку и т.д.), потом возмущаются, что там комплектухи то на 15 тыс., а просят аж тридцатку. А вот так, товарищи! Если вас это возмущает, то покупайте комплектуху и клепайте сами, а если не можете, то платите тому, кто может (вспомнилась недавняя тема Криса о новой жужжалке, где возмущались, чего это он за небольшую опцию хочет 500 р., когда там пара копеечных детальке всего-то нужна). И это нормально, никто не будет работать для вас за красивые глазки. Работают, чтобы зарабатывать, а не заботиться об эфемерном благе кого-то там. Это нормальный, разумный эгоизм.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #98 : Октября 06, 2011, 13:59:06 »
Перед тем, как что то купить, покупатель делает выбор. А чтобы его сделать, нужно собрать информацию о товаре, где так и нужна поддержка до покупки.
А насчет АЗГ что пишет мне понятна его позиция, что более менее известным он может и делает хорошо в рекламных целях, а простые смертные для него все 15 летние тролли, не заслуживающие его внимания и поддержки, которым можно впарить любую какашку и пусть потом доказывают свою правоту. Вот именно поэтому массы и не любят таких отечественных производителей.

Ты перевернул все с ног на голову. Какой именно клиент выясняется еще на уровне общения. Адекватных видно сразу. И повторюсь, неадекватов В РАЗЫ меньше, по сути единичные случаи. Ты же показываешь, что большинство клиентуры 15-летние тролли, извини, но это не так. На тот-же ГП найдется от силы 2-3 человека, которые этим занимаются. Тем более общими усилиями некоторые из них заслужили вечный бан.

Так что кому надо, работают с отечественным производителем. Кому не надо, не работают. В реальном мире все происходит в разы более цивилизованно. И УГ никто никому не впаривает, те времена уже давно прошли. Хотя иногда всплывают личности, но таких быстро вычисляют и заносят в черный список.

Оффлайн stmaster

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #99 : Октября 06, 2011, 14:15:46 »
Очевидно то что АЗГ называет неадекватом, на самом деле является чуть более требовательным покупателем, который делает получить больше информации о товаре до совершения сделки, и не такой покладистый и доверчивый, что готов отдать любые деньги даже не попробовав продукт. А адекват это подхалим, который должен развесив уши верить любому слову своего гуру продавца и отдать любые деньги за ценнейший продукт. Тем не менее, любой адекватный менеджер в состоянии работать с любым покупателем, а хорошая фирма оказывает поддержку даже в других странах. Например по g major ессь испа, где мне все адекватно объяснили.

Оффлайн Mozefuka

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 777
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #100 : Октября 06, 2011, 14:20:37 »
stmaster, , ну так выбор то за вами. Если что-то не нравится, то спокойно можно пройти мимо. Мне кажется, что вы несколько утрируете и сгущаете краски. Не стоит делать домыслы, доводить до крайности и выдавать потом за основную мысль собеседника. Это уже не нормальная дискуссия, а софистика какая-то получается.

Оффлайн Rsmol

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2990
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #101 : Октября 06, 2011, 14:26:39 »
stmaster, ты хорошо расписываешь тут всё, а позвонить производителю и решить все вопросы о прослушке, покупке и т.д. стесняешься.
Обычно люди решают такие вопросы по телефону или лично, а не вконтакте и через аську.

Оффлайн Mozefuka

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 777
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #102 : Октября 06, 2011, 14:29:50 »
stmaster, ты хорошо расписываешь тут всё, а позвонить производителю и решить все вопросы о прослушке, покупке и т.д. стесняешься.
Обычно люди решают такие вопросы по телефону или лично, а не вконтакте и через аську.

Аминь! Времени бы ушло много меньше, а результата было бы много больше. Как правило у наших производителей вроде бы все контакты расписаны, вплоть до сотовых.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #103 : Октября 06, 2011, 14:59:34 »
Очевидно то что АЗГ называет неадекватом, на самом деле является чуть более требовательным покупателем, который делает получить больше информации о товаре до совершения сделки, и не такой покладистый и доверчивый, что готов отдать любые деньги даже не попробовав продукт. А адекват это подхалим, который должен развесив уши верить любому слову своего гуру продавца и отдать любые деньги за ценнейший продукт. Тем не менее, любой адекватный менеджер в состоянии работать с любым покупателем, а хорошая фирма оказывает поддержку даже в других странах. Например по g major ессь испа, где мне все адекватно объяснили.

Отнюдь и АХ. Очень многие решают о покупке не месяц и не два, постоянно спрашивают, консультируются, ждут появления семплов и т.п. Это нормальная практика и к неадекватности не имеет никакого отношения. Просто разборчивый клиент, который дорожит каждым сложенным рублем. С такими еще приятнее работать. Подхалимы это те, кто пытается на каждом шагу выбивать скидки, притом абсолютно по пустякам и т.п. Таких не люблю, но работаю, просто объясняешь им где и как реально получить скидку, а где нет. Гнусный тип подхалима - скидка за хвалебный обзор, само-собой остаются без скидки, ибо никогда не просил делать обзоры.

Неадекваты это совсем другая статья людей. Чаще всего с завышенной самооценкой и непонятно какими требованиями. Есть такие типа - сделай мне преамп, чтобы звучало как Металлика на концерте, или чуть ли на само играло и звучало. Бывают такие, что звонят и производитель им во всем обязан, чуть ли не ноги расцеловать и  подарить прибор, ибо он "КРУТОЙ" музыкант. Это еще очень небольшая часть неадекватов. Разок встретился папенькин сынок лет 12-ти с переразвитым ЧСВ. Был и придурок, который грозил бандитами и т.п. И самий шик - черный маг. Я про него тут на форуме писал пару раз.

Вот после таких начинаешь различать кому и что и как делать.

Оффлайн stmaster

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
Re: R&R SL&LD -нужен совет
« Ответ #104 : Октября 06, 2011, 15:21:44 »
АЗГ очень жаль что вы пренебрегаете такой действенной формой рекламы как обзор на тематическом форуме. я например до сих пор имею крайне слабое представление о вашем оборудовании, потому что просто негде почитать, получить какую то информацию.