Автор Тема: Русская лампа  (Прочитано 20083 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Русская лампа
« Ответ #195 : Сентября 29, 2015, 11:37:38 »
bottle,
Да он сыпет безграмотные перлы в каждом сообщении. ;D ;D
Единственный эксперт из китая на ГП. :D :D

Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3549
  • самодостаточный
Re: Русская лампа
« Ответ #196 : Сентября 29, 2015, 12:06:35 »
Он китаец что ли?  :hmmm:

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Русская лампа
« Ответ #197 : Сентября 29, 2015, 12:41:04 »
speedball,
Он барыжит китайскими поделками, типа клонов нормальных и не очень аппаратов. Причём парит мозг, что они не то что не хуже оригиналов, а даже лучше. :pozor: :pozor: :D :D
Что люди дураки и выкидывают деньги на ветер покупая не китайские поделки. :D :D

Оффлайн Lextor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3045
  • S=A₁╂A₂N
Re: Русская лампа
« Ответ #198 : Сентября 29, 2015, 13:39:52 »
Каждый у кого есть кабинет и лоадбокс , может провести эксперимент - насколько влияет громкость усилителя на звук.
У меня был маршалл ЖВМ410 и торпеда лив. Я на нем ставил простейший эксперимент по перегрузке ламп мощника. На малой громкости чистый канал звучал вполне себе чисто, а на 95% выкрученном мастере, да еще если посильнее лупить по струнам, чистый канал выдавал вполне себе овердрайв, что-то отдаленно напоминающее ac/dc. Ну так что, влияет громкость усилителя на звучание или нет?

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Русская лампа
« Ответ #199 : Сентября 29, 2015, 13:52:10 »
Lextor,
Да, что ты споришь с экспертом. ;D ;D
Он же не пробовал и потому всё знает. А тех кто пробовал, считает за лохов. ;D ;D

Оффлайн Lextor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3045
  • S=A₁╂A₂N
Re: Русская лампа
« Ответ #200 : Сентября 29, 2015, 16:16:52 »
Здесь у меня нет цели спорить с кем-либо, есть цель самому разобраться в теме. Ибо в устройстве усилителей и физике звука мало что понимаю. Но зато хорошо уяснил, что на форуме  эксперты очень часто противоречат друг другу, и самый надежный способ что-либо проверить - сделать это самому. Так что я к усилку и торпеде решил докупить настоящий кабинет, чтобы окончательно расставить все точки над й) В связи с этим тоже слежу за темой с большим интересом. Очень обнадежило то что сказал АЗГ вот в этом посту:

При наличии мастер-громкости и есть каналы не душить, то усил сам по себе может звучать плотно и качественно на громкости телевизора. Все остальные варианты от непонимания процессов и причин. Динамики - в большинстве случаев хорошо и плотно звучат примерно от 1-2 ватт подводимой мощности. Это как раз вышеописанный вариант. Вывод - тихо может звучать и 100 ватт бошка на 4х12", если все сделано грамотно. Кто не верит, это чисто его сексуальные проблемы.

Надеюсь, так оно и будет) АЗГ, а можешь расписать чуть более подробно что значит не душить каналы. И еще вопрос - а снимать микрофоном на такой громкости можно?

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Русская лампа
« Ответ #201 : Сентября 29, 2015, 16:30:04 »
У меня был маршалл ЖВМ410 и торпеда лив. Я на нем ставил простейший эксперимент по перегрузке ламп мощника. На малой громкости чистый канал звучал вполне себе чисто, а на 95% выкрученном мастере, да еще если посильнее лупить по струнам, чистый канал выдавал вполне себе овердрайв, что-то отдаленно напоминающее ac/dc. Ну так что, влияет громкость усилителя на звучание или нет?

Покажите мне пожалуйста ГДЕ я написал, что оконечник невозможно перегрузить?

Речь о другом - разница в звуке оконечника на 5% и допустим 40% мощности , если записать через импульс - НЕЗНАЧИТЕЛЬНА.
Если проделать тот же эксперимент , и записать живой кабинет - то разница в звуке будет колоссальная т.к. частотная характеристика кабинета НЕпостоянна  .


... и добавил:

В связи с этим - на изменение звука при увеличении мощности В БОЛЬШЕЙ степени играет кабинет а не усилитель мощности.

... и добавил:

speedball,
Он барыжит китайскими поделками, типа клонов нормальных и не очень аппаратов. Причём парит мозг, что они не то что не хуже оригиналов, а даже лучше. :pozor: :pozor: :D :D
Что люди дураки и выкидывают деньги на ветер покупая не китайские поделки. :D :D

Молодец

Объяснил людям что нужно покупать.
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2015, 16:54:55 от Aiecsan »

Оффлайн _dblmko_

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6936
Re: Русская лампа
« Ответ #202 : Сентября 29, 2015, 17:05:04 »
Aiecsan, да иди уже отсюда

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Русская лампа
« Ответ #203 : Сентября 29, 2015, 17:13:51 »
_дблмко_, тебя забыл спросить.

Поставь мне ещё один минус - разрешаю.
Может легче станет.

Оффлайн _dblmko_

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6936
Re: Русская лампа
« Ответ #204 : Сентября 29, 2015, 17:17:04 »
Aiecsan, ок, только 8 часиков пройдет

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Русская лампа
« Ответ #205 : Сентября 29, 2015, 17:34:50 »
Lextor, Посмотри тему WOWA в Крафте. Там есть записи с динамика на ночной громкости. Каб 4х12" вроде как, усил 100 ватт. После этого китайдевочку перестанешь слушать, тем более он не эксперт вообще.

На счет "не душить": это особенность схемотехники ламповых усилителей. Все упирается как всегда в выходные и входные сопротивления, а точнее согласование. У ламповиков на перегрузе очень часто встречается когда темброблок стоит в конце схемы перегруза и сразу за ним регулятор громкости этого канала. Большинство популярных аппаратов так и собраны. Если громкость канала ниже определенной величины (чаще середина поворота пота), то аппарат теряет динамику, звук становится плоским и невыразительным. Это основная причина почему аппараты, без выделенной мастер-громкости перед мощником, не могут звучать тихо на адекватном уровне. Если этот Мастер имеет место быть, тогда мы можем выкрутить канальные громкости более середины и остаток регулировать Мастером, что позволяет получить хорошее звучание для дивана. Проверить это очень легко: громкость перегруза на возможный минимум, Мастером рулим приятную громкость. Затем делаем наоборот, т.е. громкость перегруза на середину и выруливаем Мастером туже самую громкость. Раскачка динамика, мощника и т.п. одинакова, звук разный. И китайдевочка тут же идет лесом со своими заявлениями.

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Русская лампа
« Ответ #206 : Сентября 29, 2015, 17:48:09 »
Lextor, Посмотри тему WOWA в Крафте. Там есть записи с динамика вроде как на ночной громкости. Каб 4х12" вроде как, усил 100 ватт вроде как. После этого китайдевочку перестанешь слушать, тем более он не эксперт вообще вроде как.


Ты наверно крутой в Питере - если позволяешь себе оскорбления в интернете вроде как

... и добавил:

Эксперт вроде как

... и добавил:



На счет "не душить": это особенность схемотехники ламповых усилителей. Все упирается как всегда в выходные и входные сопротивления, а точнее согласование. У ламповиков на перегрузе очень часто встречается когда темброблок стоит в конце схемы перегруза и сразу за ним регулятор громкости этого канала. Большинство популярных аппаратов так и собраны. Если громкость канала ниже определенной величины (чаще середина поворота пота), то аппарат теряет динамику, звук становится плоским и невыразительным. Это основная причина почему аппараты, без выделенной мастер-громкости перед мощником, не могут звучать тихо на адекватном уровне. Если этот Мастер имеет место быть, тогда мы можем выкрутить канальные громкости более середины и остаток регулировать Мастером, что позволяет получить хорошее звучание для дивана. Проверить это очень легко: громкость перегруза на возможный минимум, Мастером рулим приятную громкость. Затем делаем наоборот, т.е. громкость перегруза на середину и выруливаем Мастером туже самую громкость. Раскачка динамика, мощника и т.п. одинакова, звук разный. И китайдевочка тут же идет лесом со своими заявлениями.

Демагог в своём репертуаре.

Если на динамик подано 0,5 Вт - то он и будет звучать хреново КАК НЕ КРУТИ.
Чем больше увеличиваем мощность , тем лучше начинает звучать КАБИНЕТ т.к. начинают работать другие физические явления - такие как давление , резонанс и т.д.
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2015, 18:19:15 от Aiecsan »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Русская лампа
« Ответ #207 : Сентября 29, 2015, 18:25:01 »
Aiecsan, тебе сказано - ЗАТКНИСЬ! Если не разбираешься в том, что написано, то торгуй и далее своим китайхламом.

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Русская лампа
« Ответ #208 : Сентября 29, 2015, 18:28:39 »
Хламовпариватель атакует. :D :D

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Русская лампа
« Ответ #209 : Сентября 29, 2015, 18:35:17 »
Aiecsan, тебе сказано - ЗАТКНИСЬ! Если не разбираешься в том, что написано, то торгуй и далее своим китайхламом.

Ойёй - как страшно.

Грозный АЗГэ  :mad3:

... и добавил:

Хламовпариватель атакует. :D :D

Тот хлам который я впариваю ,, такому эксперту как АЗГ - как до Китая раком     https://guitarplayer.ru/index.php?topic=211299.msg4548300#msg4548300
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2015, 18:42:02 от Aiecsan »