Автор Тема: С каким динамиком легче раскачать усилитель в домашних условиях G12T-75 или V30?  (Прочитано 3373 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
и мне)
Кстати, меса дс-5 с динамиком Premier Vintage на ночной громкости звучит просто отлично. Правда, чистый конечно без динамики

И тебе :)

Ну так. Динамик то хороший! Думаю, ты все же его оставишь :) Только полное название HH Premier Vintage 60.

Оффлайн kholonkin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 347
если я ничего не путаю, разница 3Дб это двухкратная разница в громкости
Путаешь, скорее всего 6дб двукратно по громкости, хотя сам тоже могу ошибаться.
Но про 3 дб уверен.
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2010, 12:46:10 от kholonkin »

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • ибо нех
Ну так. Динамик то хороший! Думаю, ты все же его оставишь :) Только полное название HH Premier Vintage 60.
правда облизываюсь на Еминенс Визард

Оффлайн СПЕЦ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 471
    • TwinSound.ru
Путаешь, скорее всего 6дб двукратно по громкости, хотя сам тоже могу ошибаться.
Но про 3 дб уверен.
цитата из справочника:
при регистрации мощности изменению на +1 дБ (+1 дБ «по мощности») соответствует приращение мощности в ≈1.259 раза, изменению на −3.01 дБ — снижение мощности в два раза

... и добавил:

Рекомендации

При некотором навыке операции с децибелами вполне реально выполнять в уме. Более того, нередко это очень удобно: вместо умножения, деления, возведения в степень и извлечения корня удается обходиться сложением и вычитанием «децибельных» единиц.

Для этого полезно помнить и научиться применять несложную таблицу:
1 дБ — в 1.25 раза,
3 дБ — в 2 раза,
10 дБ — в 10 раз.

Отсюда, раскладывая «более сложные значения» на «составные», получаем:
6 дБ = 3 дБ + 3 дБ — в 2·2 = в 4 раза,
9 дБ = 3 дБ + 3 дБ + 3 дБ — в 2·2·2 = в 8 раз,
12 дБ = 4 · (3 дБ) — в 24 = в 16 раз
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2010, 13:13:37 от СПЕЦ »

Оффлайн VRotMen15G

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5424
Разница 3 Дб - это разница в мощности в 2 раза, а по громкости это на 3 дб громче!

Оффлайн СПЕЦ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 471
    • TwinSound.ru
нашел:
Зависимость громкости от уровня звукового давления является сугубо нелинейной кривой, она имеет логарифмический характер. При увеличении уровня звукового давления на 10 дБ громкость звука возрастёт в 2 раза.

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2863
нашел:
Зависимость громкости от уровня звукового давления является сугубо нелинейной кривой, она имеет логарифмический характер. При увеличении уровня звукового давления на 10 дБ громкость звука возрастёт в 2 раза.

То есть, 100Ватт будет субъективно громче 1Ватта в 4 раза при одинаковой структуре звука. Грубо говоря при увеличении мощности в 10 раз громкость вырастает в 2 раза.

Оффлайн kholonkin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 347
Что есть субъективно - громче в два раза? Это вот как? Мне самому любопытно.
Скорее всего связано со звуковым давлением.
По уровню переход от усиления к децибелам 20lg(Кус) Кус - коэффициент усиления
Т.е. Кус= 0.707 20lg(0.707)=-3 дб  Кус = 2   20lg(2)=6дб


... и добавил:

То есть, 100Ватт будет субъективно громче 1Ватта в 4 раза при одинаковой структуре звука. Грубо говоря при увеличении мощности в 10 раз громкость вырастает в 2 раза.
Похоже на правду.
Делал клиенту усь, делал там аттеньюатор, гасил мощность в 10 раз. Дык вот, не очень то оно и тише было. Звук просто похуже, потощее, и чуть потише. Так что вот так вот. С мощностью то.

... и добавил:

Для этого полезно помнить и научиться применять несложную таблицу:
1 дБ — в 1.25 раза,
3 дБ — в 2 раза,
10 дБ — в 10 раз.
Не правда.
1 дб - ХЗ
3 Дб это корень из двух
в 10 раз, это 20 дб.

Может у нас источники разные ???
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2010, 15:30:17 от kholonkin »

Оффлайн СПЕЦ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 471
    • TwinSound.ru
ты просто перепутал децибелы по мощности с децибелами по току.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Децибел#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B5.D1.85.D0.BE.D0.B4_.D0.BE.D1.82_.D0.B4.D0.91_.D0.BA_.C2.AB.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.B0.D0.BC.C2.BB

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2863
ты просто перепутал децибелы по мощности с децибелами по току.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Децибел#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B5.D1.85.D0.BE.D0.B4_.D0.BE.D1.82_.D0.B4.D0.91_.D0.BA_.C2.AB.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.B0.D0.BC.C2.BB

госсподи, ну все же блин элементарно, децибелы в плане звука можно считать пересчетом из звукового давления
(пропорциональной подводимому к дину напряжению или протекающему в обмотке катушки току)
тогда SPL = 20log(p/p0) где p0 есть некоторое пороговое значение звукового давления
или можно пересчитать из интенсивности поля, то есть грубо говоря его пространственной мощности
(пропорциональной подводимой к дину мощности)
тогда SPL = 10log(I/I0) uгде I0 есть некоторое пороговое значение интенсивности, соответствующее пороговому значению звукового давления.
В обоих случаях децибелы будут одинаковыми, только получены они будут из измерения разных физических величин.
В общем смысле интенсивность  звукового поля можно выразить так I = p^2/(ro*c) где ro - плотность среды (воздуха) а с - скорость звука в среде.
Собственно по причине того, что мощность (интенсивность) пропорциональна квадрату звукового давления во второй формуле и используется множитель 10.

то есть грубо  говоря увеличим подводимое к дину напряжение в 2 раза
тогда мощность увеличится в 4 раза (P = U^2/R)
Увеличение уровня  звукового давления по подводимому напряжению 20log(U2/U1) = 20log(2) = 6дБ
по мощности 10log(P2/P1) = 10log(4) = те же самые 6дБ
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2010, 16:19:02 от Bulldozerrr »

Оффлайн Alex12k Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 817
Смотреть в сторону Эминенсов, Енсенов, Фейнов, ТонТьюбби. Есть много вкусных 10-к. У Селешена только Г10 Винтаж нормальный и все.

Alex12k, У Эминенса чувствительность слегка завышена. Реально там порядка 98-100 дБ. Ну и повторюсь, более чувствительные динамики начитают звучать на МЕНЬШЕЙ мощности.

Т.е. тут двояко, если хотим раскочегарить динамик, то надо брать большую чувствительность и мелкий однотакт, ибо он звучит плотнее в таких режимах. Если надо кочегарить усилитель (чаще всего двухтакт), тогда берем динамик с малой чувствительностью.
Спасибо, самое главное что я хотел подтвердить, это то что высокая чувствительность даёт приемущество в плане раскачки динамика.
По вашим словам получается, что ещё больший приоритет в этом плане получают динамики 10" и 8" обладающие чувствительностью 100dB, например такие как Vintage 10 и Vintage 8
А где можно заказать, Eminence Man-O-War ?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Alex12k, Все верно, чем меньше диффузор, тем выше чувствительность, тем меньше мощность для раскачки динамика.

Эминенс - за бугром. У нас поставки пока что нестабильные, если это устраивает, пиши...