Автор Тема: Секс-атака китайцев!  (Прочитано 15693 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91799
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #135 : Января 11, 2010, 10:11:50 »
Не, смех смехом, а мне еще не хватало засесть за учебники  по электронике только для того чтобы купить усилитель. Вообще то мне достаточно того, что мне мои коллеги скажут, к примеру: " я работаю с этим аппаратом год по концертам и он не разу не перегорел." или типа: "Да, звук хуже чем у того то девайса, но за то любой электронщик его может отремонтировать и комплектухи до задницы на него."

Все верно, но ты же поинтересуешься надежностью. Я не говорю, про то, что надо внутрь лезть, нет! Именно про интерес к статистике ремонтов и т.п. гадости.

Меня очень часто спрашивают по телефону про надежность Ерасова, ибо оф ремонтник по С-З. Людям так и говорю, что по причине выхода из строя самого аппарата носят крайне реже, чем какой-либо забугорный аппарат. В основном ремонт из-за криворукости пользователей. А в забугорном хватает кривой пайки волной с безсвинцовым припоем. Любое мелкое нарушение технологии и аппарат начинает откровенно сыпаться.

Оффлайн N9

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1541
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #136 : Января 11, 2010, 10:21:13 »
AZG, т.е. надо понимать фразу "пресловутый Ерасов" как комплимент Ерасову.
Знаешь, трудно сразу понять.

Оффлайн P@vlikey

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 286
  • Зарегистрированный
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #137 : Января 11, 2010, 10:41:19 »
а уерасова какая пайка...в конвекционной печи?или в инфракрасной? :o

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Санкт-Петербург
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #138 : Января 11, 2010, 10:54:52 »
P@vlikey,

что то мне подсказывает что винтажная - паяльником. уж больно на то похоже, но чрезвычайно аккуратная.

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4382
    • YouTube
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #139 : Января 11, 2010, 10:55:39 »
Я читаю, читаю, назрел вопрос, кто может объяснить в чём магия заграничных усилителей? При том что хорошая комплектуха доступна и тут. С гитарами я ещё как-то могу себе объяснить, ну дерево где-то за границей могут достать дорогое, сушить правильно, ещё что-то. В чём различие у усилителей?

Оффлайн derribass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #140 : Января 11, 2010, 11:04:15 »
Я читаю, читаю, назрел вопрос, кто может объяснить в чём магия заграничных усилителей? При том что хорошая комплектуха доступна и тут. С гитарами я ещё как-то могу себе объяснить, ну дерево где-то за границей могут достать дорогое, сушить правильно, ещё что-то. В чём различие у усилителей?
Просто они их правильно затачивают под правильные гитраы-вот и все! :)

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Санкт-Петербург
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #141 : Января 11, 2010, 11:05:23 »
Gary,

честно, не знаю в чем магия.
я тут уже как то писал что сравнивая Ерасов Детонатор и Богнер ХТС. Так и не смог решить что мне больше нравится - оба нравятся, кроме того они сильно похожи по звуку. Но за вышеописанные слова меня застебали по самое не хочу.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91799
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #142 : Января 11, 2010, 11:06:29 »
AZG, т.е. надо понимать фразу "пресловутый Ерасов" как комплимент Ерасову.
Знаешь, трудно сразу понять.

Да, комплимент. Просто он на этом форуме как некая граница, половина считает хорошей продукцией, половина плюется, притом абсолютно незаслуженно. Пытаюсь менять мнение, ибо предвзятости у таких очень много.

а уерасова какая пайка...в конвекционной печи?или в инфракрасной? :o

Качественная ручная. Во всяком случае, ни разу современный аппарат по причине пайки не ремонтировал. В то время как западный аппарат туль ли не каждый второй. Особенно транзисторники тащат с такими бедами.
Я читаю, читаю, назрел вопрос, кто может объяснить в чём магия заграничных усилителей? При том что хорошая комплектуха доступна и тут. С гитарами я ещё как-то могу себе объяснить, ну дерево где-то за границей могут достать дорогое, сушить правильно, ещё что-то. В чём различие у усилителей?

Я читаю, читаю, назрел вопрос, кто может объяснить в чём магия заграничных усилителей? При том что хорошая комплектуха доступна и тут. С гитарами я ещё как-то могу себе объяснить, ну дерево где-то за границей могут достать дорогое, сушить правильно, ещё что-то. В чём различие у усилителей?

Все просто - шильдик. Таким главное, что не Россия. Был прецедент, немного не гитарной теме, но близко. Есть знакомый, занимается портальной акустикой. Фирма в Питере. Пока писали на шильдике Россия, вообще народ не брал, ни в какую! Зарегистрировали полуфиктивную контору в Китае, стали на шильдике писать другой бренд и made in china. В итоге стали акустику сметать по полной. Ценность шильдика повысилась в разы.

... и добавил:

Hader, Застебали по простой причине -  кто такой Богнер и кто такой Ерасов. Этого достаточно для неокрепших умов, чтобы сопли попускать...

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4382
    • YouTube
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #143 : Января 11, 2010, 11:10:06 »
Просто они их правильно затачивают под правильные гитраы-вот и все! :)
Что значит правильно затачивают? Это опять магия... схемы известны, номиналы комплектующих известны, аппараты не залиты эпоксидкой или там ещё чем-то всё можно посмотреть...

... и добавил:

AZG,
Ок, спасибо.

Ну так народ почему не устроить очную ставку каких-то усилителей, былаж тема с гитарой убийцей. Я думаю подобный эксперемент был бы очень интересен, и многое разставил на свои места  :)
« Последнее редактирование: Января 11, 2010, 11:16:12 от Gary »

Оффлайн N9

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1541
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #144 : Января 11, 2010, 12:26:22 »
Gary, есть хороший эпизод в книге Яковлева Главный конструктор, как свой самолет выкрасили в вишневый цвет, все красиво , ладно. Подходит чиновник и говорит, вот за границей умеют ведь делать!
По гитарам - да есть у нас дерево!, есть у мастеров наше дерево, конечно махагони и палисандр не растут у нас , кроме ботанических садов в Крыму и на Кавказе, ..а так если о грустном - у нас проще все в Китай везти вагонами лес бревнами...скоро у нас в Сибири все сметут.

AZG +1 за Ерасова - приятно, что есть объективное мнение коллеги.

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4382
    • YouTube
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #145 : Января 11, 2010, 12:32:00 »
N9,
Не ну предположим, но пипл тут сидит якобы ушастый такой, все говорят что слушать надо, все слушают и большинство всётаки говорят что вот там фирма а тут  :7:

Оффлайн N9

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1541
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #146 : Января 11, 2010, 12:40:52 »
Gary, ну есть такое мнение, только вот из пипла боюсь не очень многим мнениям можно доверять, хотелось бы , но увы!
Очень умиляет, что заочно , сами не играя ни разу ни на одном цитируемом аппарате,  знают про него  все нюансы.
Есть здесь и люди, кто много через себя аппарата пропустил и говорит не с чужих слов. Таких читаю, понимая, что не трепло.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #147 : Января 11, 2010, 13:53:32 »
Что значит правильно затачивают? Это опять магия... схемы известны, номиналы комплектующих известны, аппараты не залиты эпоксидкой или там ещё чем-то всё можно посмотреть...
Вот именно, только когда это всё собирается, звучит почему-то иначе, нежели прототип. Может быть и не хуже, но иначе.

А в-остальном, это то, о чём AZG писал выше: отсутствие обратной связи с музыкантами при разработке и т.п.
Тогда скорей вопрос не столько в правильных гитарах, сколько в правильных руках и головах с ушами.

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4382
    • YouTube
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #148 : Января 11, 2010, 14:08:40 »
Vikkk,
Ну не знаю, те-же Ерасов, AZG, Chris, и другие производители достаточно много сидят на  форуме дискутируют общаются, консультируются.

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #149 : Января 11, 2010, 14:15:33 »
Кстати, это не только усилителей касается, но и музыки в целом, а уж усилители и гитары как следствие. Может конечно я и не прав, по поводу того, что скажу. Дело в том, что мы, начиная с совка все время пытаемся копировать тех же америкосов к примеру. Там, в Америке в виду большой конкуренции на рынке той же аппаратуры разработчики ищут любые способы для того что бы создать конкурентоспособный продукт. И  и не стремятся копировать в ноль. Просто на основе каких то общепринятых стандартов пытаются делать что то свое.

У нас пока идет слепое копирование. И в головах наших, особенно у музыкантов мало у кого сформировалось индивидуальное видение своего звука. Понятно, что возможно не многие обладают таким даром. Поэтому легче взять готовый эталон и под него мерить. От того и разговоры типа, схемотехника одна, детали те же, а звук не тот.

Если же подойти к оценки звучания не только как у нас в России принято, максимальном соответствии прототипу, а просто сопоставить все исходные данные, а это и цена, ремонтопригодность, звучание и пропустить это все через призму контекста музпроизведения, да плюс наши условия в которых мы пишемся, да и наше исполнительное искусство, тогда выравнивается разница между тем же аппаратом Ерасова и Мессой вместе с Бугой.