Автор Тема: Секс-атака китайцев!  (Прочитано 15942 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #45 : Января 08, 2010, 02:02:26 »
Цитировать
Для тебя будет, наверное, откровением, что на одной комплектухе усилители не делаются. Про дотянуть никогда - пффф.. слова музыканта, страна которого только 10-15 лет назад начала въезжать в ампостроительство.

Слова человека, который немножко разбирается в гитарном усилении. Качество звука (в ламповых усилителях) - определяется именно качеством комплектующих. Схемотехника большинства усилителей схожа (и определяет структуру и характер звука, но не его качество).

Цитировать
Сегодня г*вно, завтра будет круче.

А вот не будет у китайцев круче. Им это не выгодно. Если российские ампостроители делают оборудование, прежде всего, для музыкантов (и, время от времени, прислушиваются к их пожеланиям), то китайцы - лишь бы продать.

Кстати, сравнение с автопромом - не самое удачное. Российский автопром стоит на месте уже пару десятков лет (т.к. никому эти консервные банки и даром не сдались, когда в несколько раз дешевле, можно взять приличную б/у иномарку). С гитарным усилением - ситуация несколько иная.

Цитировать
БМВ в Китае делают, и ведь не только их

С каких это пор? ???

Оффлайн daruma13

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
  • Зарегистрированный
    • http://www.hot.ee/daruma
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #46 : Января 08, 2010, 02:08:40 »
Jerome Kwan,

Так БМВ пардон и в Калининграде делают, приэтом за производство какойто из 3-ек, Калининградский завод премию БМВ за лутчшее качество получил.

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • perfect sound - expensive
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #47 : Января 08, 2010, 02:14:48 »
Lupus_Nocturnus, Год запуска завода под Шанхаем не знаю  ???
 Там много чего работает - Фолькс, Тойота, Пежо, Бьюики, Хонды и пр..
 Из усилителей - VHT, Hiwatt, Fender, Laney, MacIntosh, Egnater,Peavey, в Индии Marshall...
 

... и добавил:

daruma13, Ну и хорошо ..  :) Мне за Китай обидно  :(

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #48 : Января 08, 2010, 04:36:06 »
В такие головы надо втыкать вот такие примочки :)
Big John Hairy Balls

Оффлайн Rsmol

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2990
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #49 : Января 08, 2010, 07:13:15 »
Lupus_Nocturnus, как раз таки BIYANG очень отличается от остального гавняного китая тем, что ставят нормальную комплектуху и считаются типа "бутиком":) Только вот их пока ещё не признали. Хотя отзывы о их педальках все довольно хорошие. Врядли это будет намного хуже ерасова.

Оффлайн MarichevS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3608
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #50 : Января 08, 2010, 08:50:15 »
Если говорить за комплектуху - как могут Российские шедевры быть лучше по комплектухе, если они из той же комплектухи как и Китайские как минимум на 99,9%. Комплектующие применяемые Российскими производителями в том числе и КАСТОМ (и не только Российскими но и мировыми брэндами) состоят из Китайских комплектующих на 99,9%!
Разберем на примере.
Основные компоненты примочек:
Корпус - "Gainta" производитель, происхождение Тайвань
Ручки упр. - "Тайвань - кнобс" производитель в подавляющем большинстве присутствующий на мировом рынке этой категории товара, происхождение Тайвань
Джеки - производителей море 99,9% из Китая - Тайвань (что собственно тот же Китай но качественней)
Ножные кнопки переключения - Alpha производитель Китай.
Стеклотекстолит (даже если платы и изготовили в России, стеклотекстолит не Российский) - Китай
Резисторы переменные - Alpha, SH, Bourns, сеть кучи заводов и все в Азии.
Резисторы постоянные присутствующие на отечественном рынке и даже карбон - Китай
Конденсаторы пленочные - Епкос сеть заводов в Азии, вот тока Вима пока из германии наверное и Вишэй не из Китая (наверное).
Панельки керамические для ламп - Китай
Трансформаторы выходные - Китай
Провода монтажные - Китай.
...........................
Этот список можно продолжать до бесконечности.
О каком преимуществе в качестве комплектующих может идти речь.
Да, в Китае есть мусорные заводы по производству комплектующих, но есть и  качественные. И выбор за нами, что мы купим.
Наше преимущество только в том, что мы будем паять из этих комплектующих.  :(

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3781
  • мне смешно на вас...
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #51 : Января 08, 2010, 08:58:47 »
MarichevS,  Вот тоже хотел про комплектацию сказать, но ждал авторитетного мнения. :)

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #52 : Января 08, 2010, 09:16:26 »
Одно дело когда производство расположено в Китае и другое, когда сама фирма китайская.

Оффлайн MarichevS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3608
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #53 : Января 08, 2010, 09:27:50 »
Одно дело когда производство расположено в Китае и другое, когда сама фирма китайская.
Да, разница есть и вот при любопытнейший документ:
*Assembly China*
http://www.ebssweden.com/2009/certificate/Certificate_OctaBass.pdf

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92962
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #54 : Января 08, 2010, 09:30:30 »
AZG, Мне кажется, что если у нас сделать полностью законченный продукт, то он будет значительно дороже китайского..

Наши и так дороже, если убрать таможенные проплаты и некислую наценку продавца, плюс доставка. Какой отпускной ценник в Китае, ты прекрасно знаешь.

MarichevS, Все верно, но китай оное практически не применяет, хоть и производит. В том и проблема. Да и трансы мотают по каким-то непонятным расчетм, ибо силовики греются, замена выходников тоже благотворно на звук влияет.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #55 : Января 08, 2010, 10:01:38 »
AZG,
Цитировать
Давай все же о качестве будет судить профи
Качество определяется потребителем всегда

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #56 : Января 08, 2010, 10:40:58 »
AZG, Качество определяется потребителем всегда
Вот именно. Будет спрос - китайцы сделают и боюсь ни наши "крупные" производители, ни "кустом" (в большинстве своем и в том понимании, которое в "кустом" у нас вкладывается) им конкуренции не составят.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92962
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #57 : Января 08, 2010, 10:47:30 »
AZG, Качество определяется потребителем всегда

Потребитель судит только о внешности и звуке. Качество изготовления может определить только профи в конструировании таких девайсов. К примеру, разница по качеству изготовления Кранка и Богнера сразу бросается в глаза опытному взгляду. Качество разводки плат, материал для плат, применяемые провода, разъемы и т.п. Все это влияет на функционал и надежность. Как потребитель это определит?

Вот именно. Будет спрос - китайцы сделают и боюсь ни наши "крупные" производители, ни "кустом" (в большинстве своем и в том понимании, которое в "кустом" у нас вкладывается) им конкуренции не составят.

Нет, Вова, оно покатит только при наличии СХЕМЫ. Т.е. звук, что самое главное в гитарном усилении. Пока схемы индивидуальны, и тем более под конкретного клиента, китай конкурировать не сможет. Люди в первую очередь платят за звук.

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #58 : Января 08, 2010, 10:51:54 »
AZG, Ты под словом СХЕМЫ имел в виду "крупных" производителей или "кустом"? Или и тех и других?  :D Я понимаю, что россия - родина слонов, но явно не ЭСКЛЮЗИВНЫХ СХЕМ ламповых аппаратов.

Оффлайн velmih666

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 981
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #59 : Января 08, 2010, 11:27:43 »
VOLVO уже давно именно китайская..Купили со всеми потрохами.

У китайцев есть четко разработанный план по завоеванию мира до 2050 года.