Автор Тема: Секс-атака китайцев!  (Прочитано 15690 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Санкт-Петербург
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #75 : Января 08, 2010, 17:52:21 »
хмм... как тут горячо стало...
Turrokk,
про некачественную сборку: ты в списочек забыл кранк добавить - реально одноразовый аппарат - чуть что сразу весь в пепел.

Оффлайн Turok Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #76 : Января 08, 2010, 17:58:10 »
хмм... как тут горячо стало...
Turrokk,
про некачественную сборку: ты в списочек забыл кранк добавить - реально одноразовый аппарат - чуть что сразу весь в пепел.
ну я как бы не шибко разбираюсь в этом, и, если честно, никакого желания копаться нет. Но вроде Кранк нормально собран? Там есть один главный косяк - отсутствие анодного предохранителя. Но это фиксится простым модом. И амеров он вообще не волнует.

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #77 : Января 08, 2010, 19:15:55 »
Конденсаторы пленочные - Епкос сеть заводов в Азии, вот тока Вима пока из германии наверное и Вишэй не из Китая (наверное).


K73 - тоже китай? ;D (Лично я пока остановился именно на них. Звук достойный, цена не кусается...)

Панельки керамические для ламп - Китай

Вот уж спорно. В России их, вроде, тоже делают... Да и совковых запасов хватает.

Стеклотекстолит (даже если платы и изготовили в России, стеклотекстолит не Российский) - Китай

Совковые запасы никто не отменял.

Трансформаторы выходные - Китай

Не знаю, кто из российских производителей использует китайские трансформаторы (я бы не рискнул, если честно). Обычно, все трансы заказывают у местных контор.

Провода монтажные - Китай.

Тоже, спорно. Российского провода на рынках хватает.

Цитировать
Без обид. Я как раз с этим мышлением и борюсь в этой стране. Когда ты переслушаешь хотя бы 300 усилителей разного уровня, то поймешь, насколько сильно ошибаешься.

Чтобы понять насколько сильно влияют комплектующие на звук, достаточно поставить в любой хороший аппарат, к примеру, плохие конденсаторы (или наоборот). Ты удивишься, насколько кардинальной будет разница в звуке.

Высказывания типа "бред", без аргументов не принимаются.

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Санкт-Петербург
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #78 : Января 08, 2010, 19:23:10 »
ну я как бы не шибко разбираюсь в этом, и, если честно, никакого желания копаться нет. Но вроде Кранк нормально собран? Там есть один главный косяк - отсутствие анодного предохранителя. Но это фиксится простым модом. И амеров он вообще не волнует.

совершенно верно - в нем и косяк.
когда AZG этот кранк показал я реально в шоке был, это довольно сильный косяк со стороны разработчиков.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91799
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #79 : Января 08, 2010, 20:21:55 »
тогда я не понимаю, в чем заключается твой тезис? Что все, что делается в китае - УГ?
На Egnater тут пол форума по ночам индульгирует, между тем - Китай как он есть  ???

Читать ты так и не научился... Я совсем про другое и просто приводил примеры разницы по качеству, которые ВАЖНЫ потребителю.

На счет качества Кранка - печатка разведена ахово, шлейфы удивляют, соединение блоков длинющими проводами для сидиромов вообще насмешили, того, кто это применил, надо на кол сажать. Так что везде хватает косяков, которые вроде не видны, но удручающее впечатление оставляют.

Lupus_Nocturnus, К73 какие именно? Если 17, то в топку сразу, лучше уж орбиты зеленые...

Большинство современных трансформаторных контор переходят на китайское железо. Вполне неплохое, кстати.

Оффлайн alenindrug

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #80 : Января 08, 2010, 20:32:19 »
Эх, ребятушки по роду работы знаю что китайцы уже довольно успешно копируют нашу военную электронику (корабельные и береговые комплексы защиты), которую мы им за довольно приличные деньги продаём. КАЧЕСТВО СБОРКИ НА ВЫСОЧАЙШЕМ УРОВНЕ. Единственное наладка у них пока не очень удаётся - всё таки у нас в этом опыт побогаче. Но и этому они скорее всего скоро научатся. А вы говорите про какието сраные гитарные усилки - надо им будет и завалят ими всю россию и остальные страны и по качеству звука/внешнего вида, сборки и надёжности рвать они вклочья будут ерасовых  и прочих радиолюбителей.

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #81 : Января 08, 2010, 20:53:28 »
AZG, Азнаур, дружище, в том то и дело, что наши в подавляющем большинстве делают тупые копии (схем) и над изменением цепей фильтрации даже не заморачиваются. Но, мне кажется, мы с тобой о разных вещах сейчас говорим.
С Jerome Kwan, полностью согласен. Точнее не скажешь.
Lupus_Nocturnus, Думаю, нет смысла спорить с MarichevS, , учитывая что он лучше нашего в этом вопросе разбирается ;)

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #82 : Января 08, 2010, 21:52:45 »
Цитировать
Lupus_Nocturnus, К73 какие именно? Если 17, то в топку сразу, лучше уж орбиты зеленые...

11-е.

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Санкт-Петербург
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #83 : Января 08, 2010, 22:01:09 »
Lupus_Nocturnus,

к слову о кандерах, а ты поставь туда куда не надо (между каскадами например, между 1м и 2м, и в темброблок)  кандеры, Солен, а потом замени их на Созо. Солен считаются лучше, для хай-фая, а в гитарнике не очень - бездушные какие то. Нужно не просто "крутую" комплектуху ставить, а думать что ты ставишь и куда ты это запихал.

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #84 : Января 08, 2010, 22:06:51 »
Цитировать
Нужно не просто "крутую" комплектуху ставить, а думать что ты ставишь и куда ты это запихал.

Естественно.

А хай-фай, это вообще отдельная тема. И цели абсолютно другие.

Оффлайн anycolorsmith

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8805
  • Loving to live
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #85 : Января 08, 2010, 22:32:22 »
Хы, а контора-то в Пекине...а у меня там друган сидит пятый год, хернёй страдает. Может организовать закупку?

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #86 : Января 08, 2010, 22:47:03 »
На счет качества Кранка - печатка разведена ахово, шлейфы удивляют, соединение блоков длинющими проводами для сидиромов вообще насмешили, того, кто это применил, надо на кол сажать. Так что везде хватает косяков, которые вроде не видны, но удручающее впечатление оставляют.
Ну допустим, в каждом приборе есть компромиссы, по крайней мере для массового рынка. Безусловно можно везде сделать провода из золота с палец толщиной, и сплошной p2p вот только сколько будет стоить такой Кранк и кому он будет нужен. Я так полагаю один из аспектов наличия опыта  в производстве и есть умение сэкономить, там где возможно и укладывается в расчетные показатели.
Представим, что вам принесли такой Кранк и попросили всё сделать по уму, при этом бюджет не ограничен. На сколько серьёзно после такого мода, поменяются потребительские качества и за какую цену?

PS Ну про предохранитель, да это ахтунг.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91799
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #87 : Января 08, 2010, 22:59:12 »
AZG, Азнаур, дружище, в том то и дело, что наши в подавляющем большинстве делают тупые копии (схем) и над изменением цепей фильтрации даже не заморачиваются. Но, мне кажется, мы с тобой о разных вещах сейчас говорим.

Согласен! И что-то новое делают не так много людей. По пальцам можно пересчитать. Это удручает.

11-е.

Хорошие. Еще 15 и 16 нравятся, тоже неплохие. Но МЕТ от Хитано и иже с ними Маллори получше будут при приблизительно одинаковой цене.

Ну допустим, в каждом приборе есть компромиссы, по крайней мере для массового рынка. Безусловно можно везде сделать провода из золота с палец толщиной, и сплошной p2p вот только сколько будет стоить такой Кранк и кому он будет нужен. Я так полагаю один из аспектов наличия опыта  в производстве и есть умение сэкономить, там где возможно и укладывается в расчетные показатели.
Представим, что вам принесли такой Кранк и попросили всё сделать по уму, при этом бюджет не ограничен. На сколько серьёзно после такого мода, поменяются потребительские качества и за какую цену?

PS Ну про предохранитель, да это ахтунг.

Ты пойми, есть недорогие качественные провода с более низкой погонной емкостью и т.п. Стоят они не шибко дороже этих сидиромных хвостов, да и длина такая не требуется. Кто мешает нормальные поставить то? Разводка печаток - на плате ламп места навалом, при этом катодные и сеточные цепи через шлейфы на основной плате, шлейфы притом без прорядки как на Месах, а сплошные, комповые, с повышенной погонной емкостью. И т.д. и т.п.

Если делать по уму, дороже будет от силы на 200-300 долларов, качество звука будет дороже на УРОВЕНЬ.

Просто народ забывает, что звуком жертвовать не всегда выгодно. Иначе получим очередной Рендалл РГ и его близнецов.

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #88 : Января 08, 2010, 23:05:53 »
Цитировать
Но МЕТ от Хитано и иже с ними Маллори получше будут при приблизительно одинаковой цене.

Возможно. Не пробовал (Т.к. в продаже не видел)

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #89 : Января 08, 2010, 23:08:08 »
Китай развивается семимильными шагами, если оторвать взгляд от гитарной темы http://www.3dnews.ru/news/kitaiskii_poezd_pulya_1000_km_za/?ext=subscribe&source=subscribe, как вам такой вокзал, это не на луне и не в фантастическом фильме. По культуре смотрел про китайских музыкантов. Огромные бабки правительство выделяет на развитие музыки в Китае. Молодые, талантливые музыканты получают квартиры в новостройках. По миру с мастер классами разъезжают. И к стати говорят, что у европейцев и американцев интерес к обучению музыки пропал, на мастер классах народ не особо слушает, а в Азии как раз большой интерес. Если посмотреть конкурсы классической музыки первые места занимают музыканты из Азии.

Про автомобили уже говорили.

Попытки делать усилители, я думаю и это дело они наладят. Многие в мире пользуются Китайской продукцией и не парятся. У нас просто комплекс после китайского самопала.

И еще. Мне как потребителю глубоко по барабану, что напихано в усилитель. Если он звучит, удобен в использовании, не ломается, в миксе сидит, то меня это устраивает. А какая там схемотехника и монтаж мне до лампочки. И если китайские усилители покажут на что они способны в деле, в нашей стране они найдут своего потребителя. А то раздули, блин, культ из усилителя, грубо говоря грошовые лампы и три детальки, а стоит как чугунный мост. Маркетологи со своими приколами, ёпрст. 
« Последнее редактирование: Января 08, 2010, 23:09:40 от Sechet »