Автор Тема: Секс-атака китайцев!  (Прочитано 15691 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91799
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #90 : Января 08, 2010, 23:15:44 »
Возможно. Не пробовал (Т.к. в продаже не видел)

Симметрон в помощь.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #91 : Января 08, 2010, 23:15:56 »
Ты пойми, есть недорогие качественные провода с более низкой погонной емкостью и т.п. Стоят они не шибко дороже этих сидиромных хвостов, да и длина такая не требуется. Кто мешает нормальные поставить то? Разводка печаток - на плате ламп места навалом, при этом катодные и сеточные цепи через шлейфы на основной плате, шлейфы притом без прорядки как на Месах, а сплошные, комповые, с повышенной погонной емкостью. И т.д. и т.п.
Мне с трудом верится, что там сидят дебилы на рабочих местах, которым достались схемы и станки по наследству. Всё это имеет разумное объяснение. Производство 10 и 1000 единиц продукции по сложности организации отличается на порядок, и какой провод выбрать может решить не инженер, а менеджер по закупкам. Думаю массовики (AMT, Yerasov) регулярно сталкиваются с таким проблемами, и если есть провода от сdrom'ов на складе, и нет других, то понятно что будут использовать, если они не критичны к работоспособности изделия. Хотя в нашем случае, конвеер вообще остановиться может, так как никто не подумает, что это одно и то же...
Другое дело что Krank продаваемый усилитель, о нём можно говорить как об успешном продукте. Есть такое изречение, что победителей не судят, так и тут, если он находит своего клиента, и приносит компании производителю доходы от продажи, то это есть успешный продукт, и может стоит подумать о том, что есть AZG Facegrind стоит бы 4т.р за счет не существенных удешевление материалов, то продавался он бы в разы успешней. Хотя да, сейчас мне скажут, что его продажи и так устраивают... Только почему на proguitarshop я не вижу обзоров замечательной, высококачественно выполненной, прекрасно звучащей на класс выше свой цены, гитарного оборудования. А китайские Wang'и уверен будут там через пару тройку недель... А ну просто потому что никто не отправил туда образцы :) А для чего собственно? Всех всё устраивает. Да и всегда можно написать на форуме, какое массовое и некачественное бяка производят китайские браться и сестры, не в пример нашему.
Если делать по уму, дороже будет от силы на 200-300 долларов, качество звука будет дороже на УРОВЕНЬ.
Это вроде будет другой ценовой сегмент уже, нет?
« Последнее редактирование: Января 08, 2010, 23:22:24 от ytrikoz »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91799
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #92 : Января 08, 2010, 23:21:47 »
ytrikoz, Про успешность никто не спорит. Но качество видно сразу. Я про это говорю. А так, судя по косякам, там сидят тупо ИНЖЕНЕРЫ без какого-либо специализированного образования относительно построения аудиотехники. Т.е. понапихали как есть и подешевле. Экономить можно на многом, но не там, где всплывает откровенная халява.

Нет, ценовой сегмент останется примерно тот-же. Учитывая повышенное качество, вполне реально, что продажи и вырастут. Легендарный звук стоит дороже, чем халява.

На счет Фейсов давай не будем, ибо у меня есть определенная нижняя планка качества, которую я снижать принципиально не буду, даже если все рухнет нахрен. Лучше вообще ничего не делать, чем производить шлак. А продукт у меня успешный, продажи хорошие.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #93 : Января 08, 2010, 23:25:22 »
На счет Фейсов давай не будем, ибо у меня есть определенная нижняя планка качества, которую я снижать принципиально не буду, даже если все рухнет нахрен. Лучше вообще ничего не делать, чем производить шлак. А продукт у меня успешный, продажи хорошие.
Я на само деле горд, что есть AZG Facegrind, о котором пишут хорошие обзоры и что он сделан в России. И надеюсь, что ваше производство, при наличии желания будет расти и процветать. Вот только боюсь, что китайцы не дремлят, и в скорости появится на рынке вагон и маленькая тележка массовой китайской продукции, которая будет устраивать 90% пользователей своим качеством. А у остальных 10% найдутся деньги на американцев. Эпоха глобализации, мать её так.

К какому сегменту вы относите свою продукцию? Примерный портрет потребителя рисовали?
« Последнее редактирование: Января 08, 2010, 23:27:07 от ytrikoz »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91799
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #94 : Января 08, 2010, 23:36:55 »
ytrikoz, Спасибо :) Ана счет Китая ты прав, но есть сегмент заказного оборудования и т.п. В нем Китай никогда ничего не сделает, ибо музыканты обращаются по месту проживания.

Портрет не рисовал, ибо многие покупают с зарплаты, другие копят пару-тройку месяцев. Все по разному. Ценовой сегмент у меня доступный, ценник выше психологического порога стараюсь не завышать.

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #95 : Января 08, 2010, 23:39:21 »
Цитировать
Симметрон в помощь.

Спасибо, конечно.

 Но во первых, я живу не в России. Во вторых, если заказывать по интернету (тем более в другом городе/стране) - то заказывать оптом (иначе невыгодно), а я, пока, не занимаюсь массовым производством.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91799
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #96 : Января 08, 2010, 23:52:17 »
Lupus_Nocturnus, Тогда с ТьюбДепота Созо попробуй. Поймешь в чем соль. Всегданадо сделать по максимуму, чтобы понять чего стоит та или иная комплектация.

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #97 : Января 09, 2010, 00:25:00 »
Солен считаются лучше, для хай-фая, а в гитарнике не очень - бездушные какие то. Нужно не просто "крутую" комплектуху ставить, а думать что ты ставишь и куда ты это запихал.

Вообще, солены с силу своей "вместительности" часто идут как замена электролитам в питании. Некоторые их суют в кроссоверы, но это применение в гитарном деле малость бессмысленное. В тракт идут те что более  "подороже", Jupiter например (это про fender style amps). Можно и оригинальные "blue molded" нарыть... Но недешево.

Кстати, забавная тенденция - раньше все считали, что только Wima есть хорошо. Теперь уже народ просвящается.

И еще. Мне как потребителю глубоко по барабану, что напихано в усилитель. Если он звучит, удобен в использовании, не ломается, в миксе сидит, то меня это устраивает. А какая там схемотехника и монтаж мне до лампочки. И если китайские усилители покажут на что они способны в деле, в нашей стране они найдут своего потребителя.

Фирменный звук усилителей Баянг? Педальки для бедных, усилители для небогатых. :) Думаю такая ниша у них и будет, так скажем: "продажа функционала". Абы как, но зато много. Запомнился их скример с тремя вариантами чипов. Почему бы не сделать один, но чтоб "зашибись"? Понятно что маркетинг рулит, но тут он рулит куда-то явно не в ту степь. Одинаковый дизайн всех педалек, а теперь и усилков. Ладно, у последних он хоть чуточку похож на что-то, отсюда стырили и оттуда малость. Но вид педалек, явное УГ.

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #98 : Января 09, 2010, 00:35:15 »
Reyals, а чего так саркастически, педальки для бедных, усилители для не богатых. А вот простой парняга работающий на танцах, да корпоративах, что должен вывалить целое состояние за приемлемый усилок или всю жизнь через зум играть. С точки зрения зарплаты на музыкальном поприще не вижу смысла вкладывать состояние в оборудование, да и звук мало кто оценит из регулярных слушателей, только на ГП можно козырнуть наличием бутикового аппарата.  Феррари то же машина ни чего, так что получается, что кто ездит на форде лошара?

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #99 : Января 09, 2010, 00:49:15 »
Цитировать
Lupus_Nocturnus, Тогда с ТьюбДепота Созо попробуй. Поймешь в чем соль. Всегданадо сделать по максимуму, чтобы понять чего стоит та или иная комплектация.

Лучше уж из Раши. ))) А попробовать попробую... Как деньги будут...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91799
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #100 : Января 09, 2010, 01:07:34 »
Кстати, забавная тенденция - раньше все считали, что только Wima есть хорошо. Теперь уже народ просвящается.

Тенденция немного другая, люди почувствовали ВКУС. Потому и стало все меняться.

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Санкт-Петербург
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #101 : Января 09, 2010, 01:32:28 »
Sechet, так у них самые быстрые поезда в мире, посмотри рейтинги за 2008й год.

... и добавил:

ytrikoz,

поверь, там действительно сидят дебилы, в отделе маркетинга, с скромными познаниями электротехники.... экономика и экономия вещь такая....
« Последнее редактирование: Января 09, 2010, 01:34:57 от Hader »

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • perfect sound - expensive
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #102 : Января 09, 2010, 02:43:32 »
.. немножко о скоростных электричках в Китае..  ;D
Постоянно пользуюсь этим средством передвижения..
Несколько лет назад в Китае начался фортепианный бум. Сейчас там делают Стейнвей. Надеюсь все понимают, что ЛЮБОЙ усилитель по сравнению с роялем Стейнвей просто детский лепет.
Бьян небольшая фирма, действительно из Пекина. Привезти смысла большого нет - это не бесплатно.
Я прикидывал привоз другой компании - побольше и посерьезней. Не выгодно.
Примочки возможно, а усилители увы. Вся надежда на Евгеньевича, чтоб он был здоров.  :)

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #103 : Января 09, 2010, 10:31:31 »
поверь, там действительно сидят дебилы, в отделе маркетинга, с скромными познаниями электротехники.... экономика и экономия вещь такая....
Поверь, на всяких форумах дебилов не меньше... ;D Задача маркетолога - исследование рынка (в широком смысле слова) и в элетротехнике разбераться ему не надо.

Оффлайн Turok Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
Re: Секс-атака китайцев!
« Ответ #104 : Января 09, 2010, 10:57:04 »
Чтобы понять насколько сильно влияют комплектующие на звук, достаточно поставить в любой хороший аппарат, к примеру, плохие конденсаторы (или наоборот). Ты удивишься, насколько кардинальной будет разница в звуке.
Чтобы понять, что львиная доля западного аппарата (включая даже очень дорогого) использует на твой взгляд дешевую и галимую комплектацию (типа керамических конденсаторов), но при этом ни один отечественный девайс даже в подметки не годится им по звуку, нужно просто тупо слушать - это то, что вы, господа, забываете делать иногда.

... и добавил:

Читать ты так и не научился... Я совсем про другое и просто приводил примеры разницы по качеству, которые ВАЖНЫ потребителю.

На счет качества Кранка - печатка разведена ахово, шлейфы удивляют, соединение блоков длинющими проводами для сидиромов вообще насмешили, того, кто это применил, надо на кол сажать. Так что везде хватает косяков, которые вроде не видны, но удручающее впечатление оставляют.
Можешь привести пример аппарата без косяков?

... и добавил:

И еще. Мне как потребителю глубоко по барабану, что напихано в усилитель. Если он звучит, удобен в использовании, не ломается, в миксе сидит, то меня это устраивает. А какая там схемотехника и монтаж мне до лампочки. И если китайские усилители покажут на что они способны в деле, в нашей стране они найдут своего потребителя. А то раздули, блин, культ из усилителя, грубо говоря грошовые лампы и три детальки, а стоит как чугунный мост. Маркетологи со своими приколами, ёпрст. 
Чем больше будет в нашей стране гитаристов с таким мышлением, тем быстрее наши производители очухаются и начнут делать наконец-то что-то нормальное. Действительно, заколебали уже со своими кондерами и резисторами.
« Последнее редактирование: Января 09, 2010, 11:02:17 от Turrokk »