Автор Тема: Синее свечение ламп 6п3с. Вопрос внутри  (Прочитано 5254 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Borum321 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Купил вот усилитель самопальный гитарный на 6 ламп 6п3с. По идее 2 плеча по 3 лампы. Включил, играл минут 30, все норм. На лампы не смотрел. Потом дал максимальную громкость - звук исчез, щелчек, и жужжание как теплоход. Отключил быстро тумблер анодного напряжения, заглянул назад - одна лампа не горит. Решил сменить лампу, были еще 6п3с в запасе. Поставил новую лампу на место старой сгоревшей, и еще одну поменял в том же плече, которая горела слабее остальных, то есть поменял одну нерабочую лампу и еще одну тусклую на две рабочих. Думаю что вот, проблема решена, подключаю гитару, даю питание на усилок, смотрю на лампы - все равномерно горят обычным желтым тёплым светом. Включаю тумблер анода - и все 4 лампы что стояли в усилке - сразу начинают светиться ярчайше синим светом, а две новые лампы которые поставил - горят нормальным тёплым желтым. И при этом все сопровождается "теплоходным гудением". Звук гитары не идет. Ну вот я и выключил резко. Горели ли лампы родные изначально синим светом не знаю, ибо не смотрел на них до того как одна сгорела.

Следовательно вопросы:
1. Нормально ли когда сильное синее плазменное свечение на выходных лампах?
2. Почему после замены двух ламп старые лампы горят синим, а две новые нормальным тёпло-желтым при подаче напряжения на анод?
3. Почему замена лампы не решила проблему с усилителем и он все равно гудит и не пропускает гитарный сигнал?

Думаю вот в чем могло быть дело :
1. Сгоревшая лампа потянула за собой все лампы из за чего они испортились и начали гореть синим (ибо другие лампы когда ставлю - синим не светятся
2. Вместе с лампой сгорел какой-то кондер или резистор, из за чего напряжение на аноде сбилось (это думаю проверю когда разберу усилок и увижу перегорело ли что то)

Хотелось бы услышать различные мнения по этому поводу прежде чем лезть в усилок или менять все 6 ламп.
« Последнее редактирование: Июля 15, 2017, 19:19:14 от Borum321 »

Оффлайн Annely

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
Re: Синее свечение ламп 6п3с. Вопрос внутри
« Ответ #1 : Июля 15, 2017, 19:51:22 »
Я только нуб в ламповой технике (полтора комбика, грелка и часы). Синее свечение наблюдала при превышении анодного напряжения. Померьте что творится на анодах ламп. У 6П3С вроде номинал 400 - щас навскидку не скажу. Причин много, главное конкретное место диагноза найти.
Еще бы цепи накалов проверить для очистки совести, но больше склоняюсь к первому варианту.

Пока писала - Вы подредактировали.
Вполне возможно, что некий шунт, регулирующий ток там стоял, при его помирании напряжение могло скакнуть.

Анод - 375В
« Последнее редактирование: Июля 15, 2017, 20:02:04 от Annely »

Оффлайн Borum321 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Синее свечение ламп 6п3с. Вопрос внутри
« Ответ #2 : Июля 15, 2017, 20:06:26 »
Ну регулируют напряжение анодное у меня 2 потенциометра. Может с ними поиграть? Просто боюсь вообще подавать напряжение на анод, а то мало ли, вдруг трансформатор спалю как то   :hmmm:
Просто вдруг все вообще нормально с усилком и ничего не попалилось, а старые лампы синим горят и новые желтым может из за разброса по параметрам? то есть может раньше лампы были подобраны и сбалансированы, а когда я сгоревшую поменял на новую не подобранную - схема разбалансировалась и в результате такая проблема с анодом?
« Последнее редактирование: Июля 15, 2017, 20:10:56 от Borum321 »

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2621
Re: Синее свечение ламп 6п3с. Вопрос внутри
« Ответ #3 : Июля 15, 2017, 20:14:09 »
проверь напругу на управляющей сетке  6п3с  там должно быть, если не ошибаюсь от 55В до 80В  ниже и выше нельзя. Смотри смещение. Проверь вторички выходного транса на предмет КЗ. А что за выходной транс? Может и в нём всё дело.

Оффлайн Annely

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
Re: Синее свечение ламп 6п3с. Вопрос внутри
« Ответ #4 : Июля 15, 2017, 20:19:05 »
Регулировка анода? Очень подозрительно.
Я бы всё же на данный момент остановилась на проверке анода и накала.
Сетками я баловалась огого как, но спецэффектов не наблюдала.
Не в обиду сказано будет, но мы не слышали насколько ТС знаком с радиотехникой в целом.

И кстати - имея опыт общения с ГРИ - при диагностированной деградации катодов их рекомендуют прожигать заведомо большим напряжением анода - и вот там я насмотрелась и синих, и фиолетовых, и каких угодно цветов.
« Последнее редактирование: Июля 15, 2017, 20:25:11 от Annely »

Оффлайн Borum321 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Синее свечение ламп 6п3с. Вопрос внутри
« Ответ #5 : Июля 15, 2017, 20:39:43 »
Дело в том что с радиоэлектроникой знаком лишь на начальном уровне, на моем опыте лишь простейшая гитарная педаль fuzz face. Так что лезть тестером туда где высокое напряжение я малость боюсь. Думал может кто то сталкивался с максимально похожей проблемой на мою, что б сразу без замеров примерно понять в чем дело, справлюсь ли я сам или стоит искать специалиста

Оффлайн Annely

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
Re: Синее свечение ламп 6п3с. Вопрос внутри
« Ответ #6 : Июля 15, 2017, 21:08:32 »
Тогда Однозначно Специалиста.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Синее свечение ламп 6п3с. Вопрос внутри
« Ответ #7 : Июля 16, 2017, 01:08:48 »
Дело в том что с радиоэлектроникой знаком лишь на начальном уровне, на моем опыте лишь простейшая гитарная педаль fuzz face. Так что лезть тестером туда где высокое напряжение я малость боюсь.

Как меня учили очень давно на курсах радио-телемехаников, лучше не лезть в ламповую технику, где высокое напряжение, двумя руками - желательно цеплять щуп с "крокодилом" на общую землю или к точке, на которой надо проверить падение напряжения и лучше при выключенном аппарате и потом со вторым щупом орудовать только правой рукой, даже если левша - меньше шансов что ток пройдёт через сердце. Почитай ещё тему в разделе крафт - там как раз хорошие рекомендации по безопасности.

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8791
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Синее свечение ламп 6п3с. Вопрос внутри
« Ответ #8 : Июля 16, 2017, 07:07:54 »
В любом случае - неси усилитель к мастеру... Такие вещи должен смотреть специалист (желательно хороший) :)

Оффлайн Borum321 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Синее свечение ламп 6п3с. Вопрос внутри
« Ответ #9 : Июля 17, 2017, 21:35:25 »
Все решилось само собой. Дал усилителю поработать более 3х секунд и гудение прошло, лампы стали не такими синими, усилок заработал) просто боялся дольше его держать включенным при таком цвете ламп и гудении  :D

Оффлайн Borum321 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Синее свечение ламп 6п3с. Вопрос внутри
« Ответ #10 : Июля 22, 2017, 16:16:57 »
Одна проблема решилась, а вторая осталась. Лампы начинают гореть после 30 минут игры. Уже 3 лампы спалил. Теряют вакуум, белеют. Со схемотехникой разобрался, напряжения уже мерял.
Холостой ход - 450в
На аноде при работающих лампах - 380 вольт
отстроил напряжение смещения на каждом плече 23 вольта (или -23, не помню уже. Должно быть минус).
Токи не мерял.
По каким причинам могут гореть лампы? Может не правильно выставлен режим, или ток слишком большой на анод идет? Мне бы более подробные параметры знать, ибо те графики по характеристикам ламп, которые нашел в сети - не особо мне помогли (может плохо разбираюсь).

А регуляторы я уже нашел какой за что отвечает:
1. Смещение
2. Баланс смещения на 2х плечах.
3. Скорее всего накал ( с двух крайних контактов идут провода на накалы ламп, и от них же провода в трансформатор)

« Последнее редактирование: Июля 22, 2017, 16:19:08 от Borum321 »