Форум гитаристов

обычный буффер эмпресс пойдет. он и на входе работает и на выходе. 2 петли там

Есть такая цепочка:
гитара с пассивками -> кабель 3м -> decimator G-string II: (guitar in-out) ->  crybaby ->  polytune -> boss OD-1 -> Кабель 6м ->  преамп усилителя -> Усилитель:Send: кабель 6м -> decimator G-string II: (dec in-out) ->  micro pog -> corona chorus -> flashback delay -> Кабель 6м -> Усилитель: return -> ... . (все провода разношерстный нонейм)

Нужно решить проблему потери верхов. Понятно, что получить звук "гитара прямо в амп" не получиться, но все же после поигрывания через вовокс, появилось желание оптимизировать цепочку выше, что бы как-то приблизится к тому звуку.

Первое, что приходит в голову моему диванному теоретику:
- хороший 3м кабель + Буфер перед Десиматором. Тогда интересует вопрос: Неужели один буфер протащит весь сигнал с минимумом потерь до оконечника или он повлияет только на сигнал до буфера Босса? Нужен ли, в данном случае, буфер(ы) дальше по цепи? 
- проводка в борде хорошим кабелем + 21м хорошего кабеля между бордом, гитарой и ампом. Но думается, что без буфера опять не обойтись, да и возможно, что этот вариант бесполезная трата денег.

Имеет ли смысл думать про буферы и т.д., если например первый кабель будет какой-нибудь Lava Coil?

Какие нибудь мысли/идеи/теории или без экспериментов и покупок наугад не обойтись?

мысли такие ....

decimator G-string II у тебя стоит сразу после гитары -- в нём уже есть буффер -- у него "горячий" бай-пасс.
boss OD-1 --- в нём тоже есть буффер -- байпасс у него "горячий"
между Дециматором и  Боссом у тебя стоят crybaby + polytune  ---- здесь потери сигнала быть не должно .... То есть -- у тебя буффер (дециматор) стоит в начале цепи, и буффер(Босс ОД1) стоит в конце цепи. (перед преампом усила)

в разрыве -- тоже не должно быть потерь сигнала ....сам разрыв имеет свой буффер ..... из Сенда сигнал идёт в Дециматор - это есть дополнительный буффер ...... На flashback delay можно включить горячий байпасс -- это будет ещё один буфер

короче -- дополнительные буфферы тебе не нужны
тебе нужно заменить все свои "но-нейм" кабели на качественные ... Lava - хороший..
..и соединительные кабели между примочками должны быть качественные.

..от гитары до первого буффера (дециматор) используй кабель самый лучший из возможных. ..... я бы рекомендовал Evidence Liryc HG .... но, он жёсткий.... в живом концерте он не совсем удобен(в силу своей жёсткости) ...(если тебе понравился VOVOX -- используй его)

Буквально в воскресенье маялся дурью с коммутацией и решил послушать, что получается со звуком после следующей коммутации
Гитара -7м клотц ла гранж - борд - борд - 7м ла гранж - усилок + 10 м. провода разрыв борд и обратно = 24 м коммутации+внутри борда метра 3-4

В общем к чему - без буфера все это КРИТИЧЕСКИ сжирает звук, превращая в вату.
Поставил первым АМТ ЛЛМ2 - проблему решает, но черезчур бустит сигнал.

естессно ..... а как же иначе? ..... 28 метров провода .... сожрёт весь верх 

буффер можно ставить Wampler -- хороший буффер он делает .... в качестве буффера можно ставить бустер CAE MC401 -- только сильно не поднимать громкость, чтоб не бустило

Охадачился приобретением буфера пару дней назад, когда послушал как звучит гитара без борда и с оным . Словно два разных инструмента, с верхом/звоном и без

Пока смотрю на empress buffer+

Кстати по поводу буферов - не везде их можно включать на вход.  Некоторые педали работают именно с выходным сопротивлением датчика (а точнее просто индуктивность на выходе) и при включении через буфер или любую педаль с активным байпасом звучат совершенно по-другому.

Ты заблуждаешься. Буфера в активных педалях - как раз достаточно.
Отдельные буфферы ставятся в том случае, если у тебя все примочки(и их много) с холодным байпассом.
Жрёт буффер звук, или не жрёт -- это актуальная, но -- это другая тема. Из педалей с активным байпассом удалить буффер можно только путём моддинга -- так что, по-любому придётся использовать имеющийся буфер.


Нафига ставить в начале цепи ещё один буффер??
(у автора) Дециматор, который включён сразу после гитары, имеет активный байпасс - там УЖЕ ЕСТЬ буффер -- отключить его не возможно (только модить)
Засерать цепь лишними буфферами -- не есть хорошая идея. 

Для начала --- надо заменить все гаффно-шнуры на шнуры хорошего качества ... потом  - слушать как изменилось качество звука, и если что -- думать про целесообразность каких-то дополнительных буфферов. 

Буфера в активных педалях достаточно только для того, чтобы избежать потери верхов от длины кабеля. При этом качество и влияние на тон встроенного буфера далеко не всегда сравнимо с буфером в виде отдельной педали.

Теперь описываю личный опыт. Ставится буфер вамплер в начало цепи (кабель от гитары приличный, всего 1м длиной), далее - трубайпасный луп-селектор, в петле которого педаль с активным байпасом, далее 3м George L's и усилок. Соответственно тестируем 4 комбинации:
1) Буфер выключен, луп селектор выключен
2) Буфер включен, луп селектор выключен
3) Буфер выключен, луп селектор включен
4) Буфер включен, луп селектор включен

Режим 1 - самый палевный, верха жрутся заметно.
Режим 2 - самый сок
Режим 3 - верха не жрутся, но звук похуже чем в режиме 2 (менее полный - ноты звучат тоньше)
Пока все вполне логично и в общем-то твоим словам не противоречит, но тут мы слушаем дальше:
Режим 4 - верха не жрутся, звук где-то между режимами 2 и 3

Тут конечно надо отметить, что разница между режимами 2, 3 и 4 - очень небольшая, и заметна гораздо меньше, чем вообще без какого бы то ни было буфера (режим 1), но факт остается фактом - при наличии нескольких буферов в цепи, чем лучше самый первый - тем лучше итоговый звук.
Далее смотри на ситуацию автора - у него первым идет Дециматор, насколько там хороший буфер - не знаю, но выше написали, что у него входное сопротивление 500кОм вместо стандартного 1мОм, поэтому вполне возможно, что наличие хорошего буфера перед дециматором будет более заметно чем в моем опыте.

Насчет засерания цепи лишними буферами - нормальный (отдельный как правило) буфер ничего не засирает.

ИТОГО - самый хороший звук будет в такой цепи:
Гитара -> Отдельный Буфер -> Педали (трубайпасные напрямую, с горячим байпасом - в трубайпасных луп-селекторах) -> Усилок

При этом качество и влияние на тон встроенного буфера далеко не всегда сравнимо с буфером в виде отдельной педали.

Согласен. ... Но, буферы "в отдельной" педали тоже бывают разные ...
 По хорошему - надо подбирать по звуку (под себя)

ИТОГО - самый хороший звук будет в такой цепи:
Гитара -> Отдельный Буфер -> Педали (трубайпасные напрямую, с горячим байпасом - в трубайпасных луп-селекторах) -> Усилок

Да, это -- самый лучший вариант.  ... Луп-селектор (педал-свитчер) -- это самое то, что надо в этой ситуации. Однако, хороший педал-свитчер стоит хороших денег. 

PS. но - для начала - я бы всё-таки начал с замены шнуров (на максимально  качественные)