Автор Тема: Снова про "грелку" вопрос.  (Прочитано 2975 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bodich Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
Снова про "грелку" вопрос.
« : Сентября 24, 2010, 07:37:35 »
Несколько вопросов, товарищам Хай Гейнерам))

Тех кто дома греет транзюки - не писать, пожалуйста (без обид).

Сейчас появилась необходимость записи партий  для "тяжелого" (не олд скульного "хэви", а современного, немного пониженного) проекта одного.
(Перегруз типа Мешуга, ЛоГ и других деятелей современного метала)

У меня в распоряжении Marshall JCM 900 (года 94-го) и Fender Deluxe (Made in USA). На мой вкус, гейна и там и там - завались (да да, Фендер в режиме Lead (красный) рычит мама не горюй).

На Маршале, на мой вкус, перегруза и так - до жопы. Любой тяжнляк (или почти любой) фигачить можно даже не выкручивая гейн 2-го канала на полную.
На Делюксе - жирные рифы мочить без проблем, на "филигранных" фрагментах с "нулями" пальмутовыми субъективно немного не хватает плотности что ли.

Суть в чём. Пытался греть Джекхамером (другого перегруза под рукой нет), что то как то...хреново вышло.

Поделитесь опытом как оценить достаточность или недостаточность гейна и потребность в грелке. Я немного отвык от Хай-гейна и для меня - оно всё - мясо :)
Может просто бустить (просто выход гитарный усиливать)?
У кого есть реальный опыт работы с "тяжелым" звуком - прошу дать конструктивные рекомендации и поделиться опытом.

Можно просто примеры сетапов и настроек привести, если не тайна. (желательно реально использованных при записи альбомов и на выступлениях).

Буду крайне признателен, понаставлю плюсеков :) :) :)
Заранее спасибо!!!!



« Последнее редактирование: Сентября 24, 2010, 08:45:09 от Bodich »

Оффлайн encrusted

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
Re: Снова про "гредку" вопрос.
« Ответ #1 : Сентября 24, 2010, 08:01:36 »
Грею скримером. Не то, что гейна добавляется, а вот характер меняется! На скримере, всегда стоят такие настройки: гейн -0; тон -12; левел -12; Звук уплотняется, появляется немного сухости и панча, но режется по низам! Лично меня устраивает. Пользую зелёную - http://guitarplayer.ru/index.php?topic=108918.0

Оффлайн hills

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1222
  • :pozor:
Re: Снова про "гредку" вопрос.
« Ответ #2 : Сентября 24, 2010, 08:04:17 »
Поправь название темы ;)

Оффлайн Bodich Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
Re: Снова про "гредку" вопрос.
« Ответ #3 : Сентября 24, 2010, 08:04:47 »
hills, Вариант?

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14970
  • Зарегистрированный
Re: Снова про "гредку" вопрос.
« Ответ #4 : Сентября 24, 2010, 08:30:01 »
Наверное, имелась ввиду замена слова "гредка" в названии темы на "грелка" :)

По теме: если структура гейна нравится, а самого гейна мало, то можно попробовать просто бустер. Если звук чересчур "размазанный" и чувствуется "запирание" по низам, то можно скример попробовать, поиграться с тоном и гейном на нем и на усилке. Хотя, и бустеры с коррекцией тона тоже есть, тот же Xotic RC Booster.

... и добавил:

вообще, конечно, из JCM 900 и Fender Deluxe современный modern hi-gain вытянуть совсем не просто, потребуется наверняка еще и с кабинетами повозиться и с микрофонами. Хотя, в конечном счете, звучание больше зависеть будет от сведения.
Можно, кстати, попробовать писать одновременно перегрузы обоих этих усилителей, а потом попробовать помиксить.
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2010, 08:37:58 от painful »

Оффлайн Bodich Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
Re: Снова про "грелку" вопрос.
« Ответ #5 : Сентября 24, 2010, 08:46:21 »
encrusted, painful, Спасибо (+)

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8791
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Снова про "грелку" вопрос.
« Ответ #6 : Сентября 24, 2010, 08:56:22 »
не нужно греть Джекхамером...

если не хочешь менять звук тембрально, попробуй разогнать хорошим бустером... типа MXR/CAE MC401, или Xotic RC.

... можно Тьюб Скримером, или Xotic BB - но, тогда тембральный окрас немного изменится, --- это уже - кому как нравится...  :)

Оффлайн JesterR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 402
Re: Снова про "грелку" вопрос.
« Ответ #7 : Сентября 24, 2010, 09:15:27 »
Так а зачем ещё что-то совать. если устраивает? Вот русские люди, сначала ламповый аппарат надыбают, прям попалам от гордости лопаются, а потом давай туда транзисторные каскады совать. Смысл грелки фактически в подключении ещё одного каскада предусиления. Жукхаммер по моим наблюдениям сам обладает не собранным звуком даже с регулятором контур в ноль и срезанными низами, слишком много гейна всегда, и при этом практически нету буста. Им вообще ничего не прокачаешь по поределению, а просто в усилок подашь не чистый, а уже перегруженный звук.

Оффлайн sbe77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3359
  • http://sbemaster.ru/
    • -=SBE MASTER=-
Re: Снова про "грелку" вопрос.
« Ответ #8 : Сентября 24, 2010, 09:21:22 »
Все верно сказали. Bodich, нужна грелка по типу тюбскримера.

Оффлайн NeCaster

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3314
  • Тут никогда не будет вашей рекламы
Re: Снова про "грелку" вопрос.
« Ответ #9 : Сентября 24, 2010, 09:39:54 »
Предлагаю в качестве грелки попробовать эквалайзер (7, а лучше 10-полосный). Сильно спасает при игре в нестандартой звуковой палитре.

Оффлайн Norfolk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1491
  • Блюзовая математика
Re: Снова про "грелку" вопрос.
« Ответ #10 : Сентября 24, 2010, 11:19:23 »
Предлагаю в качестве грелки попробовать эквалайзер (7, а лучше 10-полосный). Сильно спасает при игре в нестандартой звуковой палитре.

Ну это, конечно, если знать, что нужно и что с ним делать. а если не, то лучше уже просто грелку.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Снова про "грелку" вопрос.
« Ответ #11 : Сентября 24, 2010, 12:28:01 »
Суть в чём. Пытался греть Джекхамером (другого перегруза под рукой нет), что то как то...хреново вышло.

Джекхаммером греть нельзя - слабое усиление. Джекхаммер сам греть чем-то можно, меняет структуру звука неслабо.
И вообще перегрузами греть не особо здорово. Греть надо отдельными, желательно, тембрально-нейтральными предами. Могу порекомендовать Yerasov Beige Bug - абсолютно нейтральный бустер, ну, либо скример.

Грею дома FET-преампы, но сути это не меняет.

... и добавил:

Предлагаю в качестве грелки попробовать эквалайзер (7, а лучше 10-полосный). Сильно спасает при игре в нестандартой звуковой палитре.

Тоже дело. Очень неплохой вариант.

Оффлайн JesterR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 402
Re: Снова про "грелку" вопрос.
« Ответ #12 : Сентября 24, 2010, 12:39:02 »
Джекхаммером греть нельзя - слабое усиление. Джекхаммер сам греть чем-то можно, меняет структуру звука неслабо.
И вообще перегрузами греть не особо здорово. Греть надо отдельными, желательно, тембрально-нейтральными предами. Могу порекомендовать Yerasov Beige Bug - абсолютно нейтральный бустер, ну, либо скример.

Чтобы что-то делать, нужно понимать в первую очередь зачем. Если человек делает что-то без мыли каков требуется результат, скорее всего результат будет уныл. Можно качегарить для поднятия тупо уровня усиления и чем-нибудь линейным. Если хочется менять структуру, то не линейным.
На этот вопрос можно ответить лишь зная, чего хочется. И кстати скример от тембрально-нейтрального весьма далёк. Там горб средних определённый. Я уже писал, что TS-style многим вкатывают именно потому, что если качаешь усилок на много гейна, чтобы звук сохранил структурную плотность необходимо слегка подавить низ и верх, или выпятить середину. Тем самым скример позволяет получить плотняк, при этом не рыхля звук. На лёгком брейк-апе мне нравилось качать и линейными бустерами типа SHO, так как дж-дж не цель, в общем при том, что гейн всё равно не зашкаливает, но становится больше. Думаю если бы делал это на тяжёлом звуке, бустер бы превратил звук в кашу по низам.
Кстати перегрузы на полевиках ещё позволяют проделать номер  такой. Включаешь педаль, но откатываешь ручку громкости до чистого, получается более хрустящий звук, чем обычный чистый, но буст на педале позволяет сохранить ту же громкость,и получается другая структура драйва, более кранчёвого на выходе.

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1039
Re: Снова про "грелку" вопрос.
« Ответ #13 : Сентября 24, 2010, 12:53:32 »
Tube Screamer - наше все . Только перебарщивать с гейном на усилке не надо . Для вменяемого результата надо на комбе (башке) настроить кранч , а далее уже скример рулить .

Джекхаммер - не понравился совсем . Я тоже с ним пытался бодаться .


Очень порадовала схема : Скример : уровень и гейн - на 12 , Tone- на 3 часа ; а вслед за скримером Фузз (настройки по вкусу) .
И все это в "чистый" канал усилка .

Оффлайн Leadtek

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1721
  • ChatBot: Leadtek rolls 1d99 and gets 99
Re: Снова про "грелку" вопрос.
« Ответ #14 : Сентября 24, 2010, 13:29:57 »
Попробуй вот так:
TS - гейн на минимум, tone - по вкусу, громкость - максимум.

(JCM2000)
Со стратом получается звук вроде такого: http://tinyurl.com/3altys2

Да, сразу скажу, что сам с таким аппаратом не сталкивался, так что это только предположения.