Автор Тема: "Солдат" сошел с ума!  (Прочитано 1829 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2204
  • 21 год уже на форуме
    • http://tubeshop.ru
Re: "Солдат" сошел с ума!
« Ответ #15 : Мая 13, 2010, 17:49:52 »
Две лампы в оконечнике всегда должны быть подобраны друг к другу. В принципе, можно собрать пару из ламп разных марок, но шансов мало.
Неподобранная пара тоже будет играть, но звук испортится.

Оффлайн chaka

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 257
Re: "Солдат" сошел с ума!
« Ответ #16 : Мая 13, 2010, 17:50:36 »
вроде 6П14П не полный аналог там напряжения накала не 12в а 6в . Да еще нечего хорошего от такого винегрета не получится

Оффлайн Strange

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3871
Re: "Солдат" сошел с ума!
« Ответ #17 : Мая 13, 2010, 17:52:13 »
вроде 6П14П не полный аналог там напряжения накала не 12в а 6в . Да еще нечего хорошего от такого винегрета не получится
С таким раскладом получится не лампа в долг, а лампа в морг...

Оффлайн St. George Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 182
Re: "Солдат" сошел с ума!
« Ответ #18 : Мая 13, 2010, 18:11:12 »
Мне здесь не нужна "хорошесть", нужна "удовлетворительность". Если слушать можно будет - то пойдет. Менее геморно, чем с линией возиться.

Оффлайн Strange

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3871
Re: "Солдат" сошел с ума!
« Ответ #19 : Мая 13, 2010, 18:13:35 »
St. George,
Уточни на счет накала, и лучше одолжи 2 лампы...

Оффлайн Lex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2204
  • 21 год уже на форуме
    • http://tubeshop.ru
Re: "Солдат" сошел с ума!
« Ответ #20 : Мая 13, 2010, 18:16:34 »
Ну, на мой личный взгляд, гиморно - это как раз усилок таскать. Давно уже таскаю, а что делать? Хочется ж звук хороший.
А с линией-то как раз все просто, воткнулся и готово... Зато звук...  :pozor:

... и добавил:

На самом деле у 6п14п напряжение накала 6,3 в и у EL84 столько же.
Вы путаете другие две близкие лампы - 6н2п и 12AX7. У первой тоже 6 вольт, а вот у двенашки - 12.
« Последнее редактирование: Мая 13, 2010, 18:21:11 от Lex »

Оффлайн St. George Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 182
Re: "Солдат" сошел с ума!
« Ответ #21 : Мая 13, 2010, 18:31:33 »
Lex, усилок не надо таскать, он на точке и так стоит )

Оффлайн UNCLE_O

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2149
  • Long live Rock'nRoll
    • U-sound Guitar Equipment
Re: "Солдат" сошел с ума!
« Ответ #22 : Мая 13, 2010, 20:32:15 »
Автор, не слушай глупости про разницу и про  "6" и "12"
Поставь пару 6П14П и играй на здоровье.
А там уже ищи волшебную пару EL84.
(кто их эти пары подбирает, еще вопрос)
Лекс..я тебя прекрасно понимаю, купит он у тебя лампы, не сомневайся, но про звук то что бить в грудь себя... Мне еще расскажи здесь что нибудь )
Еще расскажи, почему в купленном в магазине H&K Tube 20 стоят лампы 6П14П ?
Не в курсе? Тем не менее это факт из практики.
Стоят, еще и работают, и, прикинь,  - звучат


... и добавил:

Из википедии :
"Other equivalent tubes are the 7189, an extended-ratings version of the tube for industrial applications and the 6P14P (Cyrillic: 6П14П) produced in the USSR by the Reflektor plant, which is a direct equivalent of EL84/6BQ5. A slightly modified version of the 6P14P is currently being manufactured in Russia for Sovtek. An extended-ratings version of the 6P14P is also available - 6P14P-EV (Cyrillic: 6П14П-ЕВ) and is known among US guitar players as "EL84M" or the "Russian military EL84". While not necessarily a true "military version" of the tube (in fact it is more comparable to the 7189), 6P14P-EV are known for their low noise and durability. Large NOS (New Old Stock) supplies of the tube are available."
По моему перевод не нужен.
« Последнее редактирование: Мая 13, 2010, 21:02:40 от UNCLE_O »

Оффлайн Lex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2204
  • 21 год уже на форуме
    • http://tubeshop.ru
Re: "Солдат" сошел с ума!
« Ответ #23 : Мая 13, 2010, 22:29:36 »
Лекс..я тебя прекрасно понимаю, купит он у тебя лампы, не сомневайся, но про звук то что бить в грудь себя... Мне еще расскажи здесь что нибудь )
Олег, я никого никуда не бью. :) Я просто заметил, что подобранная пара будет звучать лучше, чем неподобранная. А подбирают их на заводе действительно неясно как, поэтому этот отбор мы тут перепроверяем. ;)

Еще расскажи, почему в купленном в магазине H&K Tube 20 стоят лампы 6П14П ?
Не в курсе? Тем не менее это факт из практики.
Стоят, еще и работают, и, прикинь,  - звучат
Ну это же просто, потому что они дешевле. :) Я, кстати, и не говорю что EL84 будут полюбому круче. Мало того, я постараюсь чтобы 6П14П у меня в магазинчике тоже были.

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
Re: "Солдат" сошел с ума!
« Ответ #24 : Мая 13, 2010, 22:38:14 »
Ставил и те и другие лампы, разница есть но она на столько минимальна что и заморачиваться на эту тему не стоит. EL как то с писклявым что ли оттенком, а 6п14п более плотнее что ли. Ставил не подобраные то же пофиг, какого то криминала по звуку не заметил.

Но вот вопрос неподобранная пара и подобранная есть ли разница в сроке службы?

В принципе зачем платить больше за то же самое?


... и добавил:

И кстати хорошо что бы были в магазе и те и другие и подобранные, ведь вопрос по покупке ламп часто возникает.
« Последнее редактирование: Мая 13, 2010, 22:40:31 от Sechet »

Оффлайн Lex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2204
  • 21 год уже на форуме
    • http://tubeshop.ru
Re: "Солдат" сошел с ума!
« Ответ #25 : Мая 13, 2010, 23:15:15 »
Для чего вообще подбирают лампы мощности в пары? Дело в том, что когда в оконечнике ламп две (или четыре), то это означает, что одна лампа усиливает один полупериод колебаний, а вторая - другой. Ну то есть, если вспоминать алгебру, одна лампа занимается половиной синусоиды выше оси Х, а вторая - ниже. Уже исходя из этого несложно догадаться, что лампы просто обязаны быть максимально одинаковыми во всех смыслах, иначе сигнал на выходе усилка будет мало похож на сигнал на входе.

А по звуку разбаланс ламп выглядит как потеря сустейна, лишний грязный дисторшн, потеря динамики звука или просто падение мощности.

Подбор ламп на Совтеке стоит всего полбакса за штуку. Но у меня есть серьезное опасения, что они просто раскладывают лампы по ящикам в зависимости от того, какой анодный ток они получили на стенде, а потом достают их оттуда парами или четверками. 

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23976
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: "Солдат" сошел с ума!
« Ответ #26 : Мая 15, 2010, 21:04:15 »
Автор, не слушай глупости про разницу и про  "6" и "12"
Поставь пару 6П14П и играй на здоровье.
А там уже ищи волшебную пару EL84.
(кто их эти пары подбирает, еще вопрос)
Лекс..я тебя прекрасно понимаю, купит он у тебя лампы, не сомневайся, но про звук то что бить в грудь себя... Мне еще расскажи здесь что нибудь )
Еще расскажи, почему в купленном в магазине H&K Tube 20 стоят лампы 6П14П ?
Не в курсе? Тем не менее это факт из практики.
Стоят, еще и работают, и, прикинь,  - звучат
потому что кто-то хитрожопый из продавцов вытащил 84-ки, забрал себе и поставил туда 6П14П ???

Оффлайн dummy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1159
Re: "Солдат" сошел с ума!
« Ответ #27 : Мая 15, 2010, 21:40:06 »
кстати, если кому надо 6п14п в Украине - писать в личку. около 30 шт есть ))

Ставили их в оконечник Peavey Classic 50, звучат очень похоже. 6П14П даже пособраней показались