Форум гитаристов

Мнда... 80-90% кабинетов используется ВЖИВУЮ. Есть опыт в данном контексте. Посему о каком микрофоне вообще речь? И самое главное - съем микрофоном КРАЙНЕ ЧУВСТВИТЕЛЕН К ПОЛОЖЕНИЮ микрофона, ГРОМКОСТИ кабинета, ПОМЕЩЕНИЮ. И т.д. и т.п. Оценивать продукт по микрофонному съему может только сноб, который не понимает всех нюансов. Я уже доказывал это ранее, тут полностью повторяться смысла не вижу. Объективность - вот самое главное в оценке продукта. Микрофон такой возможности не предоставляет. С его помощью можно оценить талант звукорежиссера, но никак не аппарат.

И если ты пишешь, что слушаешь УШАМИ, то причем тут микрофон?

на счет конструктива кабинета  - ты занимаешься строительство оных? Понимаешь разницу в жесткости, загрузки динамиков, грилей и т.п.? Даже элементарное увеличение жесткости определенных элементов дает результат. В случае кабинетов Ерасова (именно 4х12") мы имеем существенно меньшее влияние коробки на общее звучание. По сути мы слышим то, что дает Винтаж 30. После того, как мы с напарником проверили с этим динамиком порядка десятка разных конструкций окончательно утвердились, что динамик то средненький. Ну стал он промышленным стандартом, но слишком много артефактов звучания, чтобы говорить о нем, как о хорошем продукте. Все познается в сравнении. Для начала сравни хотя бы с Говернором и тем более с EVM12L BlackLabel. Это наиболее близкие по звучанию динамики.

Ну да, все снубы... По твоему студийное помещение тоже нужно на "слух" строить? Слух, это как вкус, у всех разный. Не хотел писать, но знаю много людей, которые после прослушивания твоих устройств, кроме смайлика  ничего не говорили. Это все на тему "слух".
При чем тут талант звукорежа? Имеется в виду про сырой сигнал, не обработанный. Вы тут все спецы, а вот никто в студии не проверил свой аппарат, прежде чем пустить в серию. Да же АЕ Ерасов не имеет такой проверки, о чем можно говорить?! Все у нас оказываются "слухачи", только вот результаты этих "слухачей", пока не впечатляют. В чем проблема?
Если бъетесь за жесткость каба, сделайте его из гранита.

Я считаю что то, как звучит каб на записи, не менее важным фактором чем то, как он звучит в живую.
Нужны тесты. Я склоняюсь к тому что ерасов сливается из-за внешнего крепления.
Нафига было делать более жесткий каб, всякие еще замуты, если при внешнем креплении динамика влияние коробки уменьшается?

Ну да, все снубы... По твоему студийное помещение тоже нужно на "слух" строить? Слух, это как вкус, у всех разный. Не хотел писать, но знаю много людей, которые после прослушивания твоих устройств, кроме смайлика  ничего не говорили. Это все на тему "слух".
При чем тут талант звукорежа? Имеется в виду про сырой сигнал, не обработанный. Вы тут все спецы, а вот никто в студии не проверил свой аппарат, прежде чем пустить в серию. Да же АЕ Ерасов не имеет такой проверки, о чем можно говорить?! Все у нас оказываются "слухачи", только вот результаты этих "слухачей", пока не впечатляют. В чем проблема?
Если бъетесь за жесткость каба, сделайте его из гранита.

Антон, ты выходишь мимо темы обсуждения. Причем тут студийные помещения? Переглушенный каб никто и не советует, хотя делали, но низ не не особо нравится. Так что за гранитными кабами не ко мне. И причем тут мои устройства? Мы кабы обсуждаем... Тем более купивших после прослушки столько, что не вижу особых проблем, всем угодить невозможно. Хотя из негатива вспоминается только один отзыв от Москвичей, в итоге, после долгих переписок оказалось, что прибор ушатали.

Нет не приходилось. И речь не о них сейчас. Какие отписки, вы о чём? Я разве что сказал упомянутые вами динамики? Ни разу. Вроде сравниваем конкретные кабинеты с винтажами, причём тут всё остальное. И интересно, это кто кому что то впаривает? Реально не пойму о чём. Вот мне уже в этом топике предлагали и какие то динамики послушать, и оценить такое "конкурентное преимущество" как повышенная прочность кабинета (это вместо звука видать). И вот после этого всего я что то впариваю.

Так мы же говорим о призвуках коробки. Знаешь, есть такой метод в цифре, подмешивается шум чтобы замаскировать искажения преобразования. Так и тут, подмешивается звук каба, чтобы замаскировать огрехи В30. В итоге имеем в достаточной степени грязный звук. Есть любители и такого, в том числе они не могут музыку слушать на студийных мониторах, ибо слышно все, что творится. Хороший динамик в такой конструкции огрехами не страдает и звучит все существенно лучше. Просто стоит сравнить при возможности.

При личном сравнении булл сливает не меньше чем при съёме микрофоном.

Я это не оспариваю, давайте не путать. Мы сейчас рассуждаем о микрофонах, ушах и конструкции. По мне звучит хорошо, но по своему.

mental, Не менее важный, но ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ. Т.е можно в ознакомительном порядке послушать, но итог будет неоднозначный. Кстати, вспомнился тест динамиков от Ривьеры. Снимали тремя микрофонами. Но при этом 2/3 динамиков звучат абсолютно не так, как вживую. Мы тоже делали тест 15-ти динамиков, часть прописалась идеально, а часть кое-как. Вот вам и микрофон...

Вихрев, ректокабы с внешней загрузкой появились раньше. Так что бабушка на двое сказала...

AZG, А никто и не говорит, что слушать онли микрофоном. Но им тоже нужно слушать, а не только на "слух". Вот когда была тема про тур по фабрике Ерасова, почему то нет у них комнаты для прослушки, вот почему? Что мешает подготовить помещение, поставить в нем кабинет, пару микрофонов и слушать?

trubadool, К громадному сожалению, твои познания по построению акустики навны НУЛЮ, раз ты заявляешь про влияние корпуса АС на звук. Посмотри как вообще строятся такие АС, особенно мониторного класса. Часто двойные стенки из композитных материалов с минимальными резонансами, между слоями вибропоглащающие наполнители. Внутри демпфирование наполнителем типа синтепона и т.п. АС делаются узкими для исключения стоячих волн и т.п. Т.е. по сути макисмально исключается влияние корпуса на звучание. Хорошие мониторы абсолютно нейтральны. Что ты собрался услышать за дребезгом стенок? Блин, ну ТРЫНДЕЦ!!! Разберись для начала в вопросе и уже потом заявляй.

На счет кулибиных - ради интереса посмотри конструкции топовых забугорных кабов. Там аналогично, жесткость конструкции существенно выше ширпотреба, большие площади задних стенок укрепляются распорками и поперечными брусками для снижения резонансов этих площадей. Просто я вижу, что в этом вопросе тоже НОЛЬ.

А над звуком кому надо, работает. На каком основании ты решил, что я тут защищаю определенную конструкцию или производителя? Я вижу горе-исследователя с высокопарными заявлениями не подкрепленными реальными знаниями. Чтобы не создавались очередные форумные мифы приходится все ставить на место. А уж микрофон во главе угла вообще смешно. Я уже выше показал почему такой способ сравнения не является адекватным. Любой человек, кто хоть раз пытался работать с микрофоном, понимает все огрехи такого способа. Это как сравнивать датчики на тобою упомянутом индонезийце.

_SlipknoT_, Антон, я приводил в качестве примера тест от Ривьеры. Тест АХОВЫЙ. Там все тот-же В30 представлен в очень кривом виде. И что показывает такой тест? По твоим меркам все круто, студийное помещение, три микрофона высокого уровня, уверен, что цепочка записи тоже неплоха. Но результат ниже плинтуса. ПОЧЕМУ? Какого хрена там 2/3 динамиков звучат как унитаз, хотя у кучи других получается записывать оные очень даже качественно. Почему вы, любители микрофонов, не задаете себе этих вопросов?

Думать надо мозгом, слушать ушами.

Вопросы по комнате адресуй Ерасову, хотя он уже ответил. Но ты до сих пор не понял, что микрофон даст от силы только часть информации относительно  того, что даст слух. Да и по любому, микрофонный результат ты тоже оцениваешь на слух. Так в чем разница то?

Нифига не шарю в конструкциях кабов, отличиях селешнов и креплениях динамиков по феньшую, но в этом обзоре более всего понравился каб Ерасов. Даже при всей моей любви к месе. Автору плюс

если Меса Стд - это тот, что "Оверсайзд"

Вроде как нет, не оверсайзд тут, выясняли уже.

AlexeichDear, в смысле - объясняет? Ерасов - тоже не оверсайзд