Автор Тема: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)  (Прочитано 7856 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн mental

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2281
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #30 : Ноября 01, 2011, 08:53:35 »
fr1end,
Кстати еще пара любопытных вопросов - у мезы как крепятся динамики Front load или rear load, и тот же вопрос про рэндалл.

Оффлайн fr1end Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Sweden MD ! 8)
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #31 : Ноября 01, 2011, 12:31:46 »
рандал не открывали.
а меса.хз) не помню) надо будет уточнить))

... и добавил:

что то не большой интерес вызвало сравнение :D ;D
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2011, 11:53:27 от fr1end »

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #32 : Ноября 02, 2011, 17:18:54 »
Ерасов прямой или скошенный?

Оффлайн Вихрев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 385
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #33 : Ноября 02, 2011, 17:42:48 »
что то не большой интерес вызвало сравнение :D ;D
На самом деле очень интересно, просто писать по этому поводу нечего, всё и так ясно, меса на голову выше конкурентов.

Оффлайн fr1end Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Sweden MD ! 8)
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #34 : Ноября 02, 2011, 19:39:16 »
Wowa, прямой.

Вихрев,
а вот как по мне, так ерасов не сильно и хуже оказался...а в  вживую они вообще довольно похоже звучали, единственное, немного по низам ерасов мазал

Оффлайн mental

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2281
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #35 : Ноября 02, 2011, 21:22:09 »
А вдруг все кроется в креплении динамиков?  У месы то небось задняя загрузка.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92970
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #36 : Ноября 02, 2011, 21:29:53 »
Месы есть как с передней, так и с задней. Надо выяснять конкретно.

Оффлайн YERASOV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3755
  • Зарегистрированный
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #37 : Ноября 03, 2011, 08:17:13 »
Такие испытания нужно проводить в достаточно больших помещениях для исключения влияния акустики помещения. Лучше всего на открытом воздухе или хотя бы в зрительном зале.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14635
  • Зарегистрированный
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #38 : Ноября 03, 2011, 08:52:14 »
Александр Евгеньевич, не совсем соглашусь с вами, помещение должно быть акустически подготовлено и только. На записи, кстати, звучание самого помещения в уши не бросается, так что, скорее всего, в этом плане там всё более-менее.

Оффлайн mental

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2281
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #39 : Ноября 03, 2011, 11:21:38 »
В чем тогда загадка такой дикой разницы? В волшебной фанере и магическом клее?

Оффлайн Вихрев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 385
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #40 : Ноября 03, 2011, 11:51:55 »
Вихрев,
а вот как по мне, так ерасов не сильно и хуже оказался...а в  вживую они вообще довольно похоже звучали, единственное, немного по низам ерасов мазал
Хуже, гораздо хуже. Пустой звук у ерасовского каба, кроме того неприятно звучат частоты в районе килогерца примерно, причём если их прибрать эквалайзером звук становится ещё более пустой. Я, кстати, подобное замечал далеко не только у булла. Пока, по моим наблюдениям, я склоняюсь к мысли, что причина тому как раз упомянутая внешняя загрузка динамиков, которая многим очень нравится, и зачастую, кстати, выигрышно звучит вживую, но на записи почему то это выливается не в особо радостный звук.
fr1end, глянь кстати, какая действительно на месе загрузка динамиков, сетку для этого снимать не надо, там через неё всё прекрасно видно, максимум фонариком подсветить на крайняк. Я уверен, что внутренняя.
YERASOV, не могу не поддержать тов. painful, помещение хоть и влияет на звук, но здесь чистота эксперимента на мой взгляд соблюдена. Вот если б снималось в разных помещениях, тогда они могли оказать разные влияния на звук, а так придраться не к чему. Единственно что, если посадка динамиков разная, при съёме микрофоном нужно учитывать разницу расстояния до динамиков. Просто многие меряют расстояние от сетки, но тут и кроется подвох: при внутренней посадке динамика он расположен за фанерным листом, толщина которого 18мм, кстати у кабов меса стандарт ещё и сетка от этого фанерного листа дальше примерно на 5мм чем у булла. Другими словами, если мы ставим микрофон кабу "меса стандарт" вплотную к сетке, то у "булла" чтоб микрофон относительно динамика был на таком же расстоянии его нужно устанавливать не менее чем на 23мм от сетки. Как то так в общем.

Оффлайн mental

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2281
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #41 : Ноября 03, 2011, 12:17:25 »
Хуже, гораздо хуже. Пустой звук у ерасовского каба, кроме того неприятно звучат частоты в районе килогерца примерно, причём если их прибрать эквалайзером звук становится ещё более пустой. Я, кстати, подобное замечал далеко не только у булла. Пока, по моим наблюдениям, я склоняюсь к мысли, что причина тому как раз упомянутая внешняя загрузка динамиков, которая многим очень нравится, и зачастую, кстати, выигрышно звучит вживую, но на записи почему то это выливается не в особо радостный звук.
fr1end, глянь кстати, какая действительно на месе загрузка динамиков, сетку для этого снимать не надо, там через неё всё прекрасно видно, максимум фонариком подсветить на крайняк. Я уверен, что внутренняя.
YERASOV, не могу не поддержать тов. painful, помещение хоть и влияет на звук, но здесь чистота эксперимента на мой взгляд соблюдена. Вот если б снималось в разных помещениях, тогда они могли оказать разные влияния на звук, а так придраться не к чему. Единственно что, если посадка динамиков разная, при съёме микрофоном нужно учитывать разницу расстояния до динамиков. Просто многие меряют расстояние от сетки, но тут и кроется подвох: при внутренней посадке динамика он расположен за фанерным листом, толщина которого 18мм, кстати у кабов меса стандарт ещё и сетка от этого фанерного листа дальше примерно на 5мм чем у булла. Другими словами, если мы ставим микрофон кабу "меса стандарт" вплотную к сетке, то у "булла" чтоб микрофон относительно динамика был на таком же расстоянии его нужно устанавливать не менее чем на 23мм от сетки. Как то так в общем.

Я тоже хочу сказать что меза на сэмплах КОНКРЕТНО дает прикурить и ерасову и рэндалу.
А про внутреннюю загрузку динамиков за бугром на форумах пишут, что яркие динамики типа винтажей лучше звучат при внутренней загрузке. Получается более "woody-smooth tone". А при внешней "modern agressive tone". Я думаю, что возможно этот "more agressive tone" и внешняя загрузка на записи выливается как раз в пики на верхней середине и верхах и меньшее количество тела, но не понятно почему.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2011, 12:26:01 от mental »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92970
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #42 : Ноября 03, 2011, 12:18:02 »
У Булла можно применить тряпичный гриль, будет звучать предельно близко к Месе. будет звук чуть мягче и ударнее.

... и добавил:

Про внутреннюю загрузку динамиков за бугром на форумах пишут, что яркие динамики типа винтажей лучше звучат при внутренней загрузке. Получается более "woody-smooth tone". А при внешней "modern agressive tone".

Это только при записи. Вживую все несколько иначе. При внешней кабинет звучит шире, воздушнее.

Оффлайн Romman

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 542
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #43 : Ноября 03, 2011, 12:29:36 »
а где можно почитать про эти загрузки?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92970
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #44 : Ноября 03, 2011, 12:33:44 »
Несколько топиков было. Был большой спор на ТТ, от которого я долго смеялся, ибо доказывали, что разницы нет, в то время как ухо разницу прекрасно слышит. Ну и т.д. и т.п.