Автор Тема: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)  (Прочитано 7859 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14635
  • Зарегистрированный
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #45 : Ноября 03, 2011, 12:41:06 »
Насколько помню, резюме этого спора не в том, что разницы нет, а в том,  что у обоих типов загрузки есть свои плюсы и минусы. И, по-хорошему, кабинет должен изначально планироваться под конкретный вариант загрузки динамиков.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92970
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #46 : Ноября 03, 2011, 12:43:44 »
Насколько помню, резюме этого спора не в том, что разницы нет, а в том,  что у обоих типов загрузки есть свои плюсы и минусы. И, по-хорошему, кабинет должен изначально планироваться под конкретный вариант загрузки динамиков.

Полностью согласен.

Оффлайн Вихрев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 385
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #47 : Ноября 03, 2011, 12:48:01 »
У Булла можно применить тряпичный гриль, будет звучать предельно близко к Месе. будет звук чуть мягче и ударнее.
Очень сомневаюсь, по крайней мере снимание на "булле" железного гриля особых изменений в звук не вносит, сам проверял. Если тряпка и даст каких либо изменений, отразится это скорее на верхах, неприятную гитарную середину она вряд ли исправит. На месовских кабах сетка сделана максимально мало влияющей на звук, она очень "редкая" чтоли, расстояние между нитями большое.

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #48 : Ноября 03, 2011, 13:30:42 »
Так это... а какой каб месовский был? )))) Такой?
http://www.muztorg.ru/cat/details/46106/

Если такой, то размеры у него 83,5*76,52*36,2. В то время, как у Була - 76,8х77,0х37,0. К чему это я? ))) К тому, что 2-й совсем не копия первого  ???


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92970
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #49 : Ноября 03, 2011, 13:41:53 »
Wowa, На ТТ уже выяснили, тут Традишенал, те.е размеры одинаковые.

Вихрев, Сетка влияет прилично. Решетка тоже. Мы тут кабинеты строим постоянно, посему разница уже давно установлена.

Оффлайн Gizma

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Нельзя такие гадости в подпись писать
    • - 1812 custom - guitar amplification
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #50 : Ноября 03, 2011, 15:10:49 »
По предложенным семплам...  все кабы звучат по разному и применимо! Т.е. выбирай то что нужно под конкретные цели*))

Оффлайн Вихрев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 385
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #51 : Ноября 03, 2011, 15:18:59 »
Вихрев, Сетка влияет прилично. Решетка тоже. Мы тут кабинеты строим постоянно, посему разница уже давно установлена.
Ещё раз говорю, пробовал снимать, разницу записывал. В отличии от субъективных ощущений микрофон не врёт. Никакого "чуда" от снятия железного гриля не происходит, это факт, еле уловимая разница присутствует, но звучание булла к звучанию ректокаба она не приближает. Думаю внутренняя загрузка динамика могла бы приблизить, но тряпка точно нет, разве что верха сделает менее ядовитыми.

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #52 : Ноября 03, 2011, 15:21:14 »
Ещё раз говорю, пробовал снимать, разницу записывал. В отличии от субъективных ощущений микрофон не врёт. Никакого "чуда" от снятия железного гриля не происходит, это факт, еле уловимая разница присутствует, но звучание булла к звучанию ректокаба она не приближает. Думаю внутренняя загрузка динамика могла бы приблизить, но тряпка точно нет, разве что верха сделает менее ядовитыми.
Так это.. он (Бул) и не должен (и не звучит) как ректокаб (стандарт) )))

Оффлайн Gizma

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Нельзя такие гадости в подпись писать
    • - 1812 custom - guitar amplification
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #53 : Ноября 03, 2011, 15:24:20 »
ь

... и добавил:

Ещё раз говорю, пробовал снимать, разницу записывал. В отличии от субъективных ощущений микрофон не врёт. Никакого "чуда" от снятия железного гриля не происходит, это факт, еле уловимая разница присутствует, но звучание булла к звучанию ректокаба она не приближает. Думаю внутренняя загрузка динамика могла бы приблизить, но тряпка точно нет, разве что верха сделает менее ядовитыми.
Да и с чего бы должен? Если у них разная конструкция...

Оффлайн Вихрев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 385
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #54 : Ноября 03, 2011, 15:49:01 »
Так это.. он (Бул) и не должен (и не звучит) как ректокаб (стандарт) )))
Да и с чего бы должен? Если у них разная конструкция...
Согласен, всё правильно. Это ж не моя идея приблизить звучание булла к ректокабу путём смены железного гриля на тряпку https://guitarplayer.ru/index.php?topic=218746.msg4753913#msg4753913

Оффлайн fr1end Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Sweden MD ! 8)
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #55 : Ноября 03, 2011, 16:13:50 »
Wowa, Gizma, я и не писал, что должен)  где то слышал\читал, что вроде аналоги булы мес... вот и подумал.  но при личной прослушке мне действительно меса и бул показались  близкими по характеру звучания. ближе чем меса с маршалом (в30) ранадалами.

Оффлайн kombat666!

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 867
  • Recording - Reamping - Mixing - Mastering
    • Nu Sound Studio
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #56 : Ноября 03, 2011, 16:41:23 »
Вихрев, редкая сетка, да что вы говорите? отнюдь! и материал там плотный такой.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2011, 16:44:50 от kombat666! »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92970
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #57 : Ноября 03, 2011, 16:43:10 »
Ещё раз говорю, пробовал снимать, разницу записывал. В отличии от субъективных ощущений микрофон не врёт. Никакого "чуда" от снятия железного гриля не происходит, это факт, еле уловимая разница присутствует, но звучание булла к звучанию ректокаба она не приближает. Думаю внутренняя загрузка динамика могла бы приблизить, но тряпка точно нет, разве что верха сделает менее ядовитыми.

Ты уже второй, кто пишет эту глупость про "микрофон не врет". Сколько раз повторять - слушать надо УШАМИ, говорить РТОМ, писАть РУКАМИ, ходить НОГАМИ. Микрофон дает выборку по положению, направленности, расстоянию, есть более значимая зависимость от звукового давления. Уши же дают более объективную картину "как есть".

И повторюсь, есть Ректокабы с НАРУЖНЕЙ загрузкой. Погугли фото - 50 на 50.

Да, тряпка сделает звук помягче. Сам же признаешь.

fr1end, По поводу копий Ректокабов относилось к 1х12" и 2х12". 4х12" копией не является.

Согласен, всё правильно. Это ж не моя идея приблизить звучание булла к ректокабу путём смены железного гриля на тряпку https://guitarplayer.ru/index.php?topic=218746.msg4753913#msg4753913

Ключевое слово - ПРИБЛИЗИТЬ. Об идентичности речи нет и не может быть. Слишком разные они.

Оффлайн fr1end Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Sweden MD ! 8)
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #58 : Ноября 03, 2011, 17:12:10 »
Соглашусь с АЗГ, слушать надо именно ушами, разные микрофоны в одинаковых позициях дают разные звуки.

Оффлайн Вихрев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 385
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Сравнение кабинетов (Mesa std/Yerasov bull412/Randall XLT)
« Ответ #59 : Ноября 03, 2011, 17:52:38 »
Ты уже второй, кто пишет эту глупость про "микрофон не врет". Сколько раз повторять - слушать надо УШАМИ, говорить РТОМ, писАть РУКАМИ, ходить НОГАМИ. Микрофон дает выборку по положению, направленности, расстоянию, есть более значимая зависимость от звукового давления. Уши же дают более объективную картину "как есть".
Да слушайте вы ради бога ушами, только запротоколировать вы ими не в состоянии ничего, потому и не может быть аргументом мнение типа "я слышу", подтвердить его не чем, а потому это просто субъективное мнение. Не нравится выборка с одного положения - возьмите несколько микрофонов расставьте, будет несколько объективных "выборок, направленности" и.т д. выложите результат и скажите: "вот, я был прав". Я могу зделать такой эксперимент, если нужно, не сегодня, но в принципе если надо озадачусь.
И потом, данная тема она изначально содержит сэмплы записанные микрофоном, и меня интересует именно аспект съёма микрофоном звука кабинета, какое мне должно быть дело до того, что я услышу из кабинета сменив гриль? Мне важно только то, что при этом снимет микрофон, согласитесь. Потому на будущее прошу воздержаться от эпитетов типа "пишут глупость" в мой адрес.
Вихрев, редкая сетка, да что вы говорите? отнюдь! и материал там плотный такой.
Да он плотный, не спорю, потому что нитки там толстенные, но между нитками расстояние тоже не маленькое, потому он выглядит даже как сетка скорее чем как тряпка, что по моему субъективному мнению должно оказывать гораздо меньшее влияние на звук чем материал, который выглядит "сплошным". Опять же я доподлинно не уверен, что все ректокабы комплектуются подобным грилем, может конечно у тебя другой какой.