Голосование

Стоит ли менять транзюк на внешний аудио-интерфейс.

Да.
Нет.

Автор Тема: Стоит ли менять транзюк на внешний аудио-интерфейс.  (Прочитано 3691 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fr1end

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +64/-3
  • Sweden MD ! 8)
вообще самый отменный способ на неподключенной гитаре.  8)  (улыбка Joe)

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +637/-30
    • YouTube
Я хочу сказать, что нужно учиться играть - априори) На чем это делать - дело -дцатое.
Не спорю, надо, но есть аспекты которые способствуют твоему развитю, а есть те которые не очень способствуют, но конечно само желание играть должно стоять во главе всего этого процесса.

... и добавил:

вообще самый отменный способ на неподключенной гитаре.  8)  (улыбка Joe)
Да к стати отличный вариант.
« Последнее редактирование: Октября 22, 2009, 11:51:34 от Gary »

Оффлайн cyroot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: +0/-0
    • CYROOT inc.
Добрый день. Вот всерьёз задумался о покупке внешнего аудио-интерфейса. На данный момент у меня следующая техника в наличии:

- комбик Roland cube 15
- Boss DS-1
- Boss EQ-8
- Shecter Hellriser C7

1)Стоит ли продать верхние три позиции и купить внешний аудио-интерфейс? Посоветуйте (где-то в пределах до 6 тысяч)

2)Заглядывая наперёд, с такой штукой можно будет выступать?

3)Я собрался всё это дела в ноут втыкать, так как задержка будет? А звук через наушники какой? Пластилиновый или в пролне адекватный?

Попробую ответить на поставленные вопросы.
1. ИМХО перечисленное (не побоюсь этого слова) барахло едва ли может составить конкуренцию многим нормальным внешним аудио интерфейсам. Руководствуясь личным опытом, могу посоветовать автору приобретать устройства основанные на шине PCI либо PCI-express так как данные шины имею неоспоримое преимущество по качеству передачи сигнала и задержкам (что является критичным для игры в реалтайм). Как вариант используемый лично могу предложить конструкцию основанную на EMU 1616М. так как автор задумывается об использовании внешнего интерфейса совместно с ноутом, то данное предложение выигрышное, т.к. можно докупить только часть интерфейса для стыковки с ноутом. Управление в режиме реалтайм на выступлениях можно передать любому миди фут-контроллеру.
2. Ответ выше, либо вариант с файр-ваер (прикольно звучит:) )
3. Задержка зависит от множества факторов, как то: производительность ноутбука (советую не гнаться за многоядерным решением а взять одноядерный процессор но с максимальной тактовой частотой, обратить внимание на шину передачи информации и встроенный кэш процессора) оперативная память желательно с минимальной латентностью. Звук через наушники, как нетрудно догадаться, будет целиком и полностью зависеть от качества самих наушников и пред усилителя встроенного в цифровой интерфейс.
Резюмирую всё вышесказанное: при построении данного варианта решения у человека отпадает головная боль связанная с коммутацией, шумодавлением, записью, отстройкой звука. Если взять аспект ценакачество то решение такого плана оставляет ДАААААААААААААААААааааааааааааааааааллллллееееееккккккккккккоооооооооооо    позади вариации связанные с аналоговыми приборами.

... и добавил:

И иметь ввиду что звук через интерфейс имеет общего с гитарным звуком (по адекватности отработки звукоизвлечения) примерно столькоже сколько Guitar Hero с игрой на настоящей гитаре.
ПАЦТАЛОМ!!!!!!!! Вы всегда так категоричны с выводами!?
« Последнее редактирование: Октября 22, 2009, 12:15:01 от cyroot »

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +637/-30
    • YouTube

... и добавил:
ПАЦТАЛОМ!!!!!!!! Вы всегда так категоричны с выводами!?
Нет, но в данном случае вывод напросился именно такой.

Оффлайн rozhok

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3813
  • Репутация: +366/-14
    • Interstellar Overdriver
Gary, сам-то играл:
- через процы
- через ламповый пред и кабсим на компе
- через грелку и ампсим с кабсимом на компе

Чтобы делать такие выводы?

Оффлайн cyroot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: +0/-0
    • CYROOT inc.
Нет, но в данном случае вывод напросился именно такой.
А можете мне, глупому, растолковать как это он у Вас напросился? Простите, а Вы вообще играли на цифровом звуке? Ибо вывод в данном случае напрашивается именно такой! :)

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +637/-30
    • YouTube
Я имею в наличии, аудио интерфейс M-Audio Faxt Track, процессор PODxt, транзисторный комбик Ibanez TB15, ламповый стек BMT, пару Амплугов, все эти потроха я подключал в свевозможных комбинациях, в результате пришёл вот к такому выводу. Имеете полное право не соглашаться...

Оффлайн cyroot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: +0/-0
    • CYROOT inc.
Я имею в наличии, аудио интерфейс M-Audio Faxt Track, процессор PODxt, транзисторный комбик Ibanez TB15, ламповый стек BMT, пару Амплугов, все эти потроха я подключал в свевозможных комбинациях, в результате пришёл вот к такому выводу. Имеете полное право не соглашаться...
Не воспримите в обиду, но в таком случае проблема кроется в руках :)

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +637/-30
    • YouTube
Не воспримите в обиду, но в таком случае проблема кроется в руках :)
Та никаких обид, но что в руках? Яж о чём говорю, что одни и те-же мои руки, со всеми их плюсам и минусами, цифровая техника передаёт так, а аналоговая вот так.

... и добавил:

И к стати как обстоят дела с моими руками можешь посмотреть на моём канале (у меня в подписи) или в моём профиле.  Свои руки крутыми не считаю, как смог так и наработал, и продолжаю работать.
« Последнее редактирование: Октября 22, 2009, 13:44:22 от Gary »

Оффлайн cyroot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: +0/-0
    • CYROOT inc.
Та никаких обид, но что в руках? Яж о чём говорю, что одни и те-же мои руки, со всеми их плюсам и минусами, цифровая техника передаёт так, а аналоговая вот так.
Ну я имел в виду, что есть определённые навыки игры на инструменте и  определённые познания в отстройке музыкального оборудования, которых Вам видимо не хватает. Ключевое понятие это, цитирую: "одни и те-же мои руки". Так вот с этим видимо и есть проблема. Видимо вы привыкли к манере звукоизвлечения присущей на одном типе аппаратуре, и теперь не хотите признавать ничего другого. Отлично! это тоже имеет право на жизнь. НО говорить ТАК критично о вещах которые ЛИЧНО у Вас НЕ получаются есть вещь ЧИСТО субъективная, и в данном конкретном  случае, с реальностью НИКАК не связанная! Надеюсь на правильное понимание всего выше пересказанного.

... и добавил:


... и добавил:

И к стати как обстоят дела с моими руками можешь посмотреть на моём канале (у меня в подписи) или в моём профиле.  Свои руки крутыми не считаю, как смог так и наработал, и продолжаю работать.
Не думаю, что Вас интересует моё мнение о Ваших руках...
« Последнее редактирование: Октября 22, 2009, 13:52:12 от cyroot »

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +637/-30
    • YouTube
Ну я имел в виду, что есть определённые навыки игры на инструменте и  определённые познания в отстройке музыкального оборудования, которых Вам видимо не хватает. Ключевое понятие это, цитирую: "одни и те-же мои руки". Так вот с этим видимо и есть проблема. Видимо вы привыкли к манере звукоизвлечения присущей на одном типе аппаратуре, и теперь не хотите признавать ничего другого. Отлично! это тоже имеет право на жизнь. НО говорить ТАК критично о вещах которые ЛИЧНО у Вас НЕ получаются есть вещь ЧИСТО субъективная, и в данном конкретном  случае, с реальностью НИКАК не связанная! Надеюсь на правильное понимание всего выше пересказанного.
Ммм.. ну как жеш объяснить... Включи гитару в проц на байпасе или в карточку  послушай... потом включи в любой 15-ти ваттный транзиторный пердюк(не говорю про лампу), ну??? Есть разница? в динамическом диапазоне, в восприятии звука и пр...

Оффлайн -Jimi-

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
  • Репутация: +8/-2
Попробую ответить на поставленные вопросы.
1. ИМХО перечисленное (не побоюсь этого слова) барахло едва ли может составить конкуренцию многим нормальным внешним аудио интерфейсам. Руководствуясь личным опытом, могу посоветовать автору приобретать устройства основанные на шине PCI либо PCI-express так как данные шины имею неоспоримое преимущество по качеству передачи сигнала и задержкам (что является критичным для игры в реалтайм). Как вариант используемый лично могу предложить конструкцию основанную на EMU 1616М. так как автор задумывается об использовании внешнего интерфейса совместно с ноутом, то данное предложение выигрышное, т.к. можно докупить только часть интерфейса для стыковки с ноутом. Управление в режиме реалтайм на выступлениях можно передать любому миди фут-контроллеру.
2. Ответ выше, либо вариант с файр-ваер (прикольно звучит:) )
3. Задержка зависит от множества факторов, как то: производительность ноутбука (советую не гнаться за многоядерным решением а взять одноядерный процессор но с максимальной тактовой частотой, обратить внимание на шину передачи информации и встроенный кэш процессора) оперативная память желательно с минимальной латентностью. Звук через наушники, как нетрудно догадаться, будет целиком и полностью зависеть от качества самих наушников и пред усилителя встроенного в цифровой интерфейс.
Резюмирую всё вышесказанное: при построении данного варианта решения у человека отпадает головная боль связанная с коммутацией, шумодавлением, записью, отстройкой звука. Если взять аспект ценакачество то решение такого плана оставляет ДАААААААААААААААААааааааааааааааааааллллллееееееккккккккккккоооооооооооо    позади вариации связанные с аналоговыми приборами.

... и добавил:
ПАЦТАЛОМ!!!!!!!! Вы всегда так категоричны с выводами!?
 :pozor:
Про влияние шины PCI на качество сигнала и латентности памяти на задержку сам придумал? А можно поинтерисоваться, что есть "шина передачи информации" и что еще может передаваться по шине?

То, о чем написано выше в последнюю очередь сказывается на задержке, а в первую - сам аудиоинтерфейс и настройка ASIO.

На выступлениях такой сетап обычно не используют.

Я бы продал только Boss EQ-8 и подкопил на аудиоинтерфейс.

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +637/-30
    • YouTube

... и добавил:
Не думаю, что Вас интересует моё мнение о Ваших руках...
Да для меня вопрос не принципилен знать мнение о моих руках или нет, просто если  зашёл разговор о том что с ними проблемы, то что они из себя представляют при желании можно посмотреть.

Оффлайн cyroot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: +0/-0
    • CYROOT inc.
Ммм.. ну как жеш объяснить... Включи гитару в проц на байпасе или в карточку  послушай... потом включи в любой 15-ти ваттный транзиторный пердюк(не говорю про лампу), ну??? Есть разница? в динамическом диапазоне, в восприятии звука и пр...
Либо я не могу понять того смысла который Вы пытаетесь до меня донести, либо вы путаете тёплое с мягким.

... и добавил:

 :pozor:
Про влияние шины PCI на качество сигнала и латентности памяти на задержку сам придумал? А можно поинтерисоваться, что есть "шина передачи информации" и что еще может передаваться по шине?

То, о чем написано выше в последнюю очередь сказывается на задержке, а в первую - сам аудиоинтерфейс и настройка ASIO.

На выступлениях такой сетап обычно не используют.

Я бы продал только Boss EQ-8 и подкопил на аудиоинтерфейс.
Если Вы (как Вы сами об этом думаете) технически грамотны то ДОЛЖНЫ знать, что из всех возможных коммутаций минимальные задержки у шина PCI. Если Вы дальше с этим собираетесь спорить, то марш учить мат часть! Складывается впечатление что Вы не внимательно читаете пост:  с чего вы предположили взаимосвязь шины PCI и латентности памяти???? прочтите ещё раз, только на этот раз внимательно!!! Ну и напоследок: если Вы вдруг решили, что комплектующие компьютера сказываются в последнюю очередь, а в первую очередь настройки ASIO, то дальнейший диспут с Вами считаю глупым.
« Последнее редактирование: Октября 22, 2009, 14:13:47 от cyroot »

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +637/-30
    • YouTube
Либо я не могу понять того смысла который Вы пытаетесь до меня донести, либо вы путаете тёплое с мягким.
Я вроди всё понятно написал... Центральная мысль очень простая, Проц, аудио интерфейс, не передают манеру игры настолько адекватно как это делают аналоговые приборы. Поэтому, когда стоит вопрос интерфейс или комбик, я считаю что лучше комбик, да проиграем в возможности записываться, и выборе всяких эффектов, но зато получим более "гитарный", правильный звук.