Голосование

Стоит ли менять транзюк на внешний аудио-интерфейс.

Да.
Нет.
« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 [5]   Вниз

Автор Тема: Стоит ли менять транзюк на внешний аудио-интерфейс.  (Прочитано 3692 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Costick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 663
  • Репутация: +38/-0
Re: Стоит ли менять транзюк на внешний аудио-интерфейс.
« Ответ #60 : Октября 22, 2009, 20:07:03 »
Цитата: Gary от Октября 22, 2009, 14:40:06
Ой не знаю не знаю...ну предположем, а усиливать чем компьютерными колонками?

Дык я, отвечая на вопрос "стоит ли менять", про это в самом начале писал:
Цитата: Costick от Октября 21, 2009, 22:03:53
Если к аудио-интерфейсу планируются мониторчики за $1000-1200, то стоит.
:)

... и добавил:

Цитата: ytrikoz от Октября 22, 2009, 19:47:32
Пол форума читают вас и улыбаются, когда вы задержку ASIO минимизируете подбором шины процессора, интерфейсом звукового адаптера
Интерфейс звукового адаптера, как раз играет решающую роль. На PCI значительно ниже задержка, чем у внешних интерфейсов, и ниже, чем у не настоящих PCI-е звуковух, работающих через мост. Часто также бывают проблемы с задержкой на отклик по MIDI. А остальное можно минимизировать разве-что из спортивного интереса.
« Последнее редактирование: Октября 22, 2009, 20:16:37 от Costick »

Оффлайн Михаил123

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4028
  • Репутация: +212/-85
  • Mesa/Boogie Rectifier Recording, 220V - 45 т.р.
Re: Стоит ли менять транзюк на внешний аудио-интерфейс.
« Ответ #61 : Октября 22, 2009, 20:22:53 »
Купил се, emu0404pci и доволен как слон.  8)

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Стоит ли менять транзюк на внешний аудио-интерфейс.
« Ответ #62 : Октября 22, 2009, 22:03:23 »
Цитата: Costick от Октября 22, 2009, 20:07:03

... и добавил:
Интерфейс звукового адаптера, как раз играет решающую роль. На PCI значительно ниже задержка, чем у внешних интерфейсов, и ниже, чем у не настоящих PCI-е звуковух, работающих через мост. Часто также бывают проблемы с задержкой на отклик по MIDI. А остальное можно минимизировать разве-что из спортивного интереса.
Можете назвать разницу в задержке между PCI, USB, Firewire интерфейсами?

Оффлайн -Jimi-

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
  • Репутация: +8/-2
Re: Стоит ли менять транзюк на внешний аудио-интерфейс.
« Ответ #63 : Октября 23, 2009, 00:10:25 »
Цитата: ytrikoz от Октября 22, 2009, 19:47:32
Пол форума читают вас и улыбаются, когда вы задержку ASIO минимизируете подбором шины процессора, интерфейсом звукового адаптера и частотой памяти... К тому же отговаривая от покупки многоядерных процессоров в пользу высокой частоты одного ядра - VST прекрасно работает с несколькими ядрами, для виртуальной студии сейчас актуален многоядерный процессор. Все ваши "оптимизации" дадут изменение задержки на уровне ошибки измерения, всё будет определится соответствием конфигурации ПК минимальным требованиям, качеством аудижелезки и дров.


А по теме, смотря, во что Guitar Rig и иже сними звучать будут, тут надо акустику нормальную покупать.

+1
Вот, именно это я и и пытался довести.

Цитата: ytrikoz от Октября 22, 2009, 22:03:23
Можете назвать разницу в задержке между PCI, USB, Firewire интерфейсами?

И кстати, да. Мне тоже интересно какого порядка величина разницы задержки. Может кто-то знает ?
« Последнее редактирование: Октября 23, 2009, 00:18:17 от -Jimi- »

Оффлайн Deathfromhell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +759/-161
    • http://www.last.fm/user/HellHell/
Re: Стоит ли менять транзюк на внешний аудио-интерфейс.
« Ответ #64 : Октября 23, 2009, 00:19:18 »
Gary такой прелестный романтик, "сырой" понимаешь, "настоящий" звук.

умиляет когда люди видевшие только guitar rig 2 (и то наверное на картинках) умудряются с такой уверенностью говорить о том о чем понятия не имеют.

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +637/-30
    • YouTube
Re: Стоит ли менять транзюк на внешний аудио-интерфейс.
« Ответ #65 : Октября 23, 2009, 01:10:40 »
Deathfromhell,
Сенкс за тёплые слова :) От девушек не дождёшся что я романтик... а тут :rolleyes:

Ну не нравится мне как звучит гитара через софт + колонки ну чё я могу сделать... Амп симы, Ок. Реверы,дилеи, хорусы Ок. Как доходит дело до пергруза...  :7:

Оффлайн Deathfromhell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +759/-161
    • http://www.last.fm/user/HellHell/
Re: Стоит ли менять транзюк на внешний аудио-интерфейс.
« Ответ #66 : Октября 23, 2009, 01:19:47 »
Gary, на здоровье) тяжело быть романтиком в век хорошо звучащей цифры.

Оффлайн Costick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 663
  • Репутация: +38/-0
Re: Стоит ли менять транзюк на внешний аудио-интерфейс.
« Ответ #67 : Октября 23, 2009, 02:09:58 »
ytrikoz, -Jimi-, В обзорах на ixbt приводят измерения реальной задержки.

Для большинства обычных PCI ASIO звуковух в режиме 44,1 кГц  достижима задержка около 4 мс (2 мс - буфер + 2 мс АЦП/ЦАП).
С мостом PCIe-PCI - плюс 6-7 мс по сравнению с PCI.
Один из лучших показателей для FireWire карт 8 мс. Большинство FireWire и USB - около 16-18 мс.

Считается, что человек не замечает задержку менее 10 мс, но в случае игры на гитаре следует учитывать, что сигнал проходит буфер дважды, плюс задержка от моделирующего софта, итого при хороших раскладах на PCI как раз и имеем те самые 10 мс. С другими типами интерфейсов все обстоит по-хуже.

По поводу замечательности FireWire и его преимуществ по сравнению с USB - серьезные производители официально гарантируют надежную работу по FireWire только с отдельным интерфейсным платами на чипах Texas Instruments. Для домашних 2-4-канальных интерфейсов выгоды от FW очень мало.

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +637/-30
    • YouTube
Re: Стоит ли менять транзюк на внешний аудио-интерфейс.
« Ответ #68 : Октября 23, 2009, 09:15:28 »
Deathfromhell,
Спасибо я стараюсь :) Я на самом деле не против цифры, и согласен что она растёт и звучит всё лучше и лучше.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Стоит ли менять транзюк на внешний аудио-интерфейс.
« Ответ #69 : Октября 23, 2009, 19:56:19 »
Цитата: Costick от Октября 23, 2009, 02:09:58
ytrikoz, -Jimi-, В обзорах на ixbt приводят измерения реальной задержки.
Для большинства обычных PCI ASIO звуковух в режиме 44,1 кГц  достижима задержка около 4 мс (2 мс - буфер + 2 мс АЦП/ЦАП).
С мостом PCIe-PCI - плюс 6-7 мс по сравнению с PCI.
Один из лучших показателей для FireWire карт 8 мс. Большинство FireWire и USB - около 16-18 мс.
Следите за ходом мысли :
PCI 4 мс * 2 = 8 мс
PCI>PCI Express 6 - 7 мс * 2 = 14 мс
Firewire 8 мс * 2 = 16 мс
USB 16-18 мс  *  2=  36 мс

 Хотя с цифрой по USB готов поспорить, так как у моей самой, что не на есть дешевой задержка 10мс в одну сторону, ну да ладно...  

8 / 1000 * 330 = 2,64м
14 /1000 * 330 = 4,62м
16 / 1000 * 330 = 5,28м
36 / 1000 * 330 = 11,88м

Разница между самым лучшим и самым худшим (на самом деле показатель задержки у USB интерфейсов гораздо лучше), эквивалентен 11,88-2,64 = 9,16 м
Вы будете испытывать дискомфорт от игры , если источник звука будет находится на этом расстоянии?

А вот удобство мобильного интерфейса, трудно переоценить.

Оффлайн -Jimi-

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
  • Репутация: +8/-2
Re: Стоит ли менять транзюк на внешний аудио-интерфейс.
« Ответ #70 : Октября 23, 2009, 21:02:57 »
ytrikoz, Да, дискомфорт все же будет, но лично я бы с ним мирился.
« Последнее редактирование: Октября 23, 2009, 21:14:30 от -Jimi- »

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Стоит ли менять транзюк на внешний аудио-интерфейс.
« Ответ #71 : Октября 23, 2009, 23:11:12 »
Цитата: -Jimi- от Октября 23, 2009, 21:02:57
ytrikoz, Да, дискомфорт все же будет, но лично я бы с ним мирился.
Я просто посчитал исходя из указанным оппонентом цифр, чтобы хоть их не оспаривали :) А на самом деле, вот что показывает Кубэйс 5 для USB интерфейса стоимостью 3р. О чём тут говорить...
Или надо мерить задержку специальным аппаратно программным комплексом?
206638-0

Оффлайн Costick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 663
  • Репутация: +38/-0
Re: Стоит ли менять транзюк на внешний аудио-интерфейс.
« Ответ #72 : Октября 23, 2009, 23:54:54 »

ytrikoz, При игре на гитаре, на 2 нужно умножать только раземер буфера а не всю задержку и приплюсовівать задеожку софта. 8 мс Firewire достижимо только на паре-тройке интерфейсов, в большинстве случаев задержка, как на ЮСБ.
И самое главное - задержка важна только при игре на гитаре или на миди-клавишах. Для основного применения аудиоинтерфейса (накопление, сведение) на нее можно забить. Главное надежность, безглючность и качество звучания.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Стоит ли менять транзюк на внешний аудио-интерфейс.
« Ответ #73 : Октября 24, 2009, 03:29:53 »
Для скептиков.
Вот человек, взял лучшее из двух миров.
Boss GT-10 & Traynor K-4 Video Demo
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 [5]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »