Автор Тема: Strymon Timeline vs Flashback x4  (Прочитано 7113 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Strymon Timeline vs Flashback x4
« Ответ #45 : Марта 13, 2013, 10:35:55 »
Тут идет уже сравнение почти студийного и студийного прибора (который удобнее для живого выступления к тому же))))
Мне непонятно определение - почти студийный и студийный. Если про Line 6 М ты сказал, что она звук пожирает, тут все ясно, но что не так с ТС Электроникс? Чем он по звуку проигрывает? В Миксе тонет, звук поганит? Ни то ни другое вроде замечено пока ни кем не было, так что не так с ним для студии?
Мне кажется тут просто путается понятие не звука, а возможностей Дилэя, которые в 90% случаев музыкантам не нужны, так как для многих стилей за глаза хватит возможностей Флэшбека.

Широкие возможности нужны – это когда
вступление на дилее с ревером,
куплет -  шиммер на чистом звуке,
припев -  небольшой подкрас и буст
вторая часть припева – включаю луп первой части и играю октавами с дилеем поверх мяса на подкрашенных квинтах
соло – буст+дилей+немного реверной модуляции
кода – лоу фай с оссициляцией в конце
Вот наверное для этого нужны возможности. (причем это не эмбиент, это что то типа зверей)
Дак тут уже идут совершенно другие эффекты, а не возможности Дилэя.  ??? Если нужны другие эффекты - покупаем другие педальки или проц.
Тут тогда уместнее будет сравнивать с каким-нибудь G Major 2.

Мы сейчас играем под метроном, хоть и пользуюсь пока тапкой, в скором времени с использованием арпеджиаторов на синтовом подкладе придется выставлять пресеты под каждую песню и потом просто листать вверх или вниз
А сколько там можно забить максимум пресетов?
Просто, если в каждой песне надо несколько, а на альбоме в среднем 9 песен, а альбомов около 2-3, то никаких пресетов не хватит. ;D
Или просто запутаешься в них в конце концов.
Но опять же все уперлось в потребности. Можно спокойно обходиться обычным Дилэем с тап темпо, а если есть возможность хотя бы 3 пресетов - это уже очень круто.

Оффлайн Danich Иванов Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 106
  • No Vacation
Re: Strymon Timeline vs Flashback x4
« Ответ #46 : Марта 13, 2013, 10:37:36 »
Цитировать
Стоит переболеть ориентацией на борды крутых музыкантов у которых ещё море другого крутого аппарата, и которые используют тот или иной прибор именно тогда, когда он нужен.
+ ОГРОМНОЕ количество КРУТЫХ музыкантов играет на Boss DD и не парятся по поводу каких то там таймлайнов, факторов, хазараев и флешбеков иже с ними)))))

согласен, в конце-концов всё начинается от рук, головы, характера и нрава)

Оффлайн Cti4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 672
  • Порчу звук по СНГ)))
Re: Strymon Timeline vs Flashback x4
« Ответ #47 : Марта 13, 2013, 10:39:36 »
да вообще примочки - это, что-то с чем-то. можно выбирать бесконечно)
)))) GAS такой GAS

скромная эволюция
)))
дилей
СМБ ДП -     СМБ ДП+Хедраш -             Таймлайн
в тоже самое время
BossMT2-             Sans AmpTriAC-           Engl530-         AZG FG-             AMTSS20-           BossDT-          XoticBB+-          XoticBB+Seymor CD-          XoticBB+Amt VT2-               XoticBB+EmmaRezzaFRATzitz)))

Оффлайн Danich Иванов Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 106
  • No Vacation
Re: Strymon Timeline vs Flashback x4
« Ответ #48 : Марта 13, 2013, 10:41:36 »
Цитировать
Просто, если в каждой песне надо несколько, а на альбоме в среднем 9 песен, а альбомов около 2-3, то никаких пресетов не хватит.
Или просто запутаешься в них в конце концов.
Но опять же все уперлось в потребности. Можно спокойно обходиться обычным Дилэем с тап темпо, а если есть возможность хотя бы 3 пресетов - это уже очень круто.

+1

Цитировать
)))) GAS такой GAS

скромная эволюция
)))
дилей
СМБ ДП -     СМБ ДП+Хедраш -             Таймлайн
в тоже самое время
BossMT2-             Sans AmpTriAC-           Engl530-         AZG FG-             AMTSS20-           BossDT-          XoticBB+-          XoticBB+Seymor CD-          XoticBB+Amt VT2-               XoticBB+EmmaRezzaFRATzitz)))

вот по этой причине половину я и продаю)

Оффлайн Cti4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 672
  • Порчу звук по СНГ)))
Re: Strymon Timeline vs Flashback x4
« Ответ #49 : Марта 13, 2013, 10:54:51 »
Мне непонятно определение - почти студийный и студийный. Если про Line 6 М ты сказал, что она звук пожирает, тут все ясно, но что не так с ТС Электроникс? Чем он по звуку проигрывает? В Миксе тонет, звук поганит? Ни то ни другое вроде замечено пока ни кем не было, так что не так с ним для студии?
albertas и 57 слышат разницу, они лучше объяснят. Я не крутил Flashback вживую, поэтому рассуждаю о звуке исходя из семплов на ютьюбе, что не совсем верно.


Дак тут уже идут совершенно другие эффекты, а не возможности Дилэя.  ??? Если нужны другие эффекты - покупаем другие педальки или проц.
Тут тогда уместнее будет сравнивать с каким-нибудь G Major 2.
все что описано - ТОЛЬКО таймлайн (и буст и шиммер и лоу фай и ревер и модуляция)

А сколько там можно забить максимум пресетов?
Просто, если в каждой песне надо несколько, а на альбоме в среднем 9 песен, а альбомов около 2-3, то никаких пресетов не хватит. ;D
Или просто запутаешься в них в конце концов.
Но опять же все уперлось в потребности. Можно спокойно обходиться обычным Дилэем с тап темпо, а если есть возможность хотя бы 3 пресетов - это уже очень круто.
100 пресетов (50 банков по 2 пресета) - живаго нужно если все запрограммировать грамотно .....примерно 30-35 пресетов. Но я лучше миди контроллер подключу))))

Можно обходится обычным дилеем с тапкой.
НО когда у тебя играет клавишник с арпеджиатором (у него хвосты звучат в определенном темпе - например 113) а тебе нужно записать луп с дилеем на чистом одном, а потом поверх этого лупа играть с перегрузом на другом пресете, тут уже начинаешь думать о пресетах, об экране с точными БМП и о миди управлении (в идеале) Кто то в ВК писал, что они синты запускают в аблетоне, там же вешают миди команды и по миди управляется таймлайн - пресет, лупер и т.п. Я пока не созрел до этого, но уже сильно хочется.



По поводу студийного и почти студийного.
Ну вот была у меня АМТ VT2 - пришел я на студию и сравнив студийное оборудование и её подумав выберу студийное.
А вот с Эммой я ДВАЖДЫ подумаю что же выбрать. (В Твери не так много студий с хорошим гитарным аппаратом).


... и добавил:

Тоже самое с дилеем
« Последнее редактирование: Марта 13, 2013, 10:57:17 от Cti4 »

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8328
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Strymon Timeline vs Flashback x4
« Ответ #50 : Марта 13, 2013, 11:05:50 »
albertas и 57 слышат разницу, они лучше объяснят. Я не крутил Flashback вживую, поэтому рассуждаю о звуке исходя из семплов на ютьюбе, что не совсем верно.

да я же вроде упомянул, что мнение моё тоже по ты-трубе, однако, боюсь прав ты и в том, что в условиях живяка в режиме простого дилея разница минимальна будь у тебя Yoyo (вроде так пишется) или этот стримон

Оффлайн Cti4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 672
  • Порчу звук по СНГ)))
Re: Strymon Timeline vs Flashback x4
« Ответ #51 : Марта 13, 2013, 11:17:14 »
да я же вроде упомянул, что мнение моё тоже по ты-трубе, однако, боюсь прав ты и в том, что в условиях живяка в режиме простого дилея разница минимальна будь у тебя Yoyo (вроде так пишется) или этот стримон

Ну так уже совсем печальбеда должна быть в клубе с аппаратом)))))

Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Strymon Timeline vs Flashback x4
« Ответ #52 : Марта 13, 2013, 11:18:41 »
albertas и 57 слышат разницу, они лучше объяснят. Я не крутил Flashback вживую, поэтому рассуждаю о звуке исходя из семплов на ютьюбе, что не совсем верно.
А, ну понятно, значит может тут они появятся и пояснят почему Флэшбек по их понятиям для студии не подходит именно касательно звука.

все что описано - ТОЛЬКО таймлайн (и буст и шиммер и лоу фай и ревер и модуляция)
Да я понял, что это ТОЛЬКО Таймлайн. Но мы кажется говорим о Дилэе, а не о Реверах и прочем, понятно, что за цену в два раза бОльшую они туда и Ревер впихнули и остальное не относящееся к Дилэю.
Но все-таки я лично наш спор вижу в том, что ты утверждаешь, что у ТС Электроникс Дилэй по звуку не так хорош, как у Таймлайн. Я лично не могу понять чем именно не так хорош и мое мнение - они просто разные. А если мы говорим все-таки о возможностях педальки в плане других эффектов, то конечно, Электроникс Флэшбек х4 сливает Таймлайну, но тогда за ту же цену TC Electronics G Major 2 уделывает Таймлайн по полной, благодаря куче пресетов и эффектов, которых попросту нет в Таймлайне. Но изначально то все же разговор шел о использовании примочки как Дилэя. ;)

Можно обходится обычным дилеем с тапкой.
НО когда у тебя играет клавишник с арпеджиатором (у него хвосты звучат в определенном темпе - например 113) а тебе нужно записать луп с дилеем на чистом одном, а потом поверх этого лупа играть с перегрузом на другом пресете, тут уже начинаешь думать о пресетах, об экране с точными БМП и о миди управлении (в идеале) Кто то в ВК писал, что они синты запускают в аблетоне, там же вешают миди команды и по миди управляется таймлайн - пресет, лупер и т.п. Я пока не созрел до этого, но уже сильно хочется.
Ну если у вас там все так серьезно, тогда конечно. Но далеко не везде такие навороты в плане БПМ требуются. Да и то, БПМ нужно если у вас драмер по метроному играет и все остальные соответственно, а иначе такая каша выйдет, что передумаете так играть и вернетесь к тап темпо. :crazy: Ну а если я один гитарист и клавиш у нас нет, то что хочу, то и ворочу, тапком подогнал под драмера и играю себе разные задержки.

По поводу студийного и почти студийного.
Ну вот была у меня АМТ VT2 - пришел я на студию и сравнив студийное оборудование и её подумав выберу студийное.
А вот с Эммой я ДВАЖДЫ подумаю что же выбрать. (В Твери не так много студий с хорошим гитарным аппаратом).


... и добавил:

Тоже самое с дилеем
По моему совсем не то же самое с Дилэем! Если ты хочешь, чтобы у тебя был свой узнаваемый звук, как на сцене, так и на записи, то от ТС Электроникс смысла нет отказываться и использовать на записи какой-нибудь там рэковый Дилэй, разве что если тебе он очень понравился. В любом случае сравнивать транзистор от АМТ противопоставление которому Лампа и сравнивать Дилэй от именитой фирмы ТС Электроникс, которая выпускает именно что студийные аппараты в виде того же G System, как то неправильно. Совсем неправильно!


... и добавил:

да я же вроде упомянул, что мнение моё тоже по ты-трубе, однако, боюсь прав ты и в том, что в условиях живяка в режиме простого дилея разница минимальна будь у тебя Yoyo (вроде так пишется) или этот стримон
Вот первый появился. Опять же четкого обоснования в чем именно у Флэшбека звук хуже я не вижу.
Все как-то теоретизированно уж черезчур, что наверное хуже, раз девайс дешевле. Никакой конкретики вроде - жрет звук, не передает всех гармоник или еще каких то причин, почему Флэш не годится для студии, я лично не вижу.
« Последнее редактирование: Марта 13, 2013, 11:20:27 от J.T. »

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8328
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Strymon Timeline vs Flashback x4
« Ответ #53 : Марта 13, 2013, 12:01:34 »
Вот первый появился. Опять же четкого обоснования в чем именно у Флэшбека звук хуже я не вижу.
Все как-то теоретизированно уж черезчур, что наверное хуже, раз девайс дешевле. Никакой конкретики вроде - жрет звук, не передает всех гармоник или еще каких то причин, почему Флэш не годится для студии, я лично не вижу.

Ну ты, вижу, готов съесть меня без хлеба и даже соуса ;D. Не я тут где-то сказал "почти студийный и студийный" если чё и я нигде не говорил, что флэш не годится для студии :). Всё с ним нормально с этим флэшбэком, динамичный, функциональный, вот только слушая его демо я никак не могу избавиться от какого-то чувства в ушах, что его призвук я слышу везде, какой бы это пресет небыл, о как бэ подмешивает подмыливанный тон к основному, правда, основной тон он тоже никуда не девается. Может кому-то это не "мылит", а "делает теплее", но мне это не нравится. Стримон этого в звук не вносит, если тебе этого не хочется (имею ввиду фильтры), он "честнее" с сигналом ИМХО, он как-то прозрачнее, выходной сигнал похожее на то, что в него вошло.

Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Strymon Timeline vs Flashback x4
« Ответ #54 : Марта 13, 2013, 12:07:20 »
albertas, тебя просто подставили! ;D
Вот:
albertas и 57 слышат разницу, они лучше объяснят. Я не крутил Flashback вживую, поэтому рассуждаю о звуке исходя из семплов на ютьюбе, что не совсем верно.

А, ну теперь понятны мысли. Я лично призвука этого не слышу, как и теплоту, мне лично наоборот кажется Флэшбек очень холодный по звуку. :hitrez: Конечно, это не означает, что мыла/теплоты и т.п. в нем нет. Может и правда Флэшбек что-то неприятное и вносит в звук и это что-то не будет устраивать гитаристов.

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8328
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Strymon Timeline vs Flashback x4
« Ответ #55 : Марта 13, 2013, 12:08:10 »
Однако, если посмотреть сравнительные демки тракторов... тфу... комбайнов:

Strymon Timeline vs Eventide Timefactor

TC Electronic Flashback X4 vs Eventide Timefactor

оказывается, таймлайн рядом со своей прозрачностью он довольно "искристый", добавляет опять же какой то атаки, этим подъедая динамику. Таймфактор при той же прозрачности всё таки мягче, да и какой-то крутилкой на факторе он явно нарулил чуть ли не 1:1 стримоновский оттенок звука. Пока что мой выбор - таймфактор, но по финансовым причинам моя самая близкая покупка наверно будет фендерский флор-мустанг ;D

Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Strymon Timeline vs Flashback x4
« Ответ #56 : Марта 13, 2013, 12:13:04 »
Однако, если посмотреть сравнительные демки тракторов... тфу... комбайнов:

оказывается, таймлайн рядом со своей прозрачностью он довольно "искристый", добавляет опять же какой то атаки, этим подъедая динамику. Таймфактор при той же прозрачности всё таки мягче, да и какой-то крутилкой на факторе он явно нарулил чуть ли не 1:1 стримоновский оттенок звука.
Да тут еще же многое зависит от того как записывали через что, что через что пропсутили. И в конечном счете еще и призвуки могут просто послышаться.
Так что сильно уж полагаться на демки Ютуба я бы не стал.


... и добавил:

Пока что мой выбор - таймфактор, но по финансовым причинам моя самая близкая покупка наверно будет фендерский флор-мустанг ;D
Вот вот, по финансовым причинам я тоже скорее ТС возьму, функционала хватить должно, но в идеале конечно бы какой-нибудь Таймфактор хотелось с кучей пресетов и прочими наворотами, кто знает, может нашел бы применение! Ну или как минимум пресетами жизнь бы себе облегчил.

Оффлайн Danich Иванов Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 106
  • No Vacation
Re: Strymon Timeline vs Flashback x4
« Ответ #57 : Марта 13, 2013, 12:56:34 »
хотя... каждый раз, когда я смотрю демку таймлайна, я понимаю, что эта штукенция даёт рыхлую почву для опытов. ох, эти сомнения)

... и добавил:

либо флэшбэк, тюнер, педаль экспрессии, и эквалайзер, либо охрененный делэй, который не просто делэй..

... и добавил:

ладно. а как страймон звучит на адских соло, с адским перегрузом?

... и добавил:

тему нужно было назвать "лучшее - враг хорошего" ))
« Последнее редактирование: Марта 13, 2013, 13:15:37 от Danich Иванов »

Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Strymon Timeline vs Flashback x4
« Ответ #58 : Марта 13, 2013, 13:39:21 »
но по финансовым причинам моя самая близкая покупка наверно будет фендерский флор-мустанг ;D
Кстати, советовал бы лучше б.у. Boss GT-10, чем Фендер Мустанг Флор.

Оффлайн Cti4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 672
  • Порчу звук по СНГ)))
Re: Strymon Timeline vs Flashback x4
« Ответ #59 : Марта 13, 2013, 15:30:12 »
Боян, но все же.
Именно это видео меня подтолкнуло к покупке сабжа
Strymon TimeLine - Multidimensional Delay Effects Pedal