Автор Тема: The New Line 6 DT50 112 1x12 Tube Guitar Amp  (Прочитано 1684 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
The New Line 6 DT50 112 1x12 Tube Guitar Amp
« : Ноября 23, 2010, 12:31:49 »
Ребята, говорят что он полностью ламповый, без моделирования и DSP.  MIDI и пресетности нет, но Pod HD500 может управлять его настройками.
The New Line 6 DT50 112 1x12 Tube Guitar Amp

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4381
    • YouTube
Re: The New Line 6 DT50 112 1x12 Tube Guitar Amp
« Ответ #1 : Ноября 23, 2010, 14:16:39 »
Наш представитель Line6 опровергает, говорит преамп цифра.

http://www.froster.org/forum/index.php?showtopic=69389&view=findpost&p=1483444

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: The New Line 6 DT50 112 1x12 Tube Guitar Amp
« Ответ #2 : Ноября 23, 2010, 15:14:55 »
Не увидел по ссылке доказательств, вообще было бы странно использовать в нем цифровой преамп для четырех режимов... цифровое управление это да.

Оффлайн ШИХ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1681
Re: The New Line 6 DT50 112 1x12 Tube Guitar Amp
« Ответ #3 : Ноября 23, 2010, 15:52:41 »
В официальном видео видно что формирование звука идёт за счёт одновременной работы цифры и аналога
Чем больше громкость, тем меньше цифра участвует в процессе
Чем меньше громкость, тем меньше работает лампа, тем больше работает цифра

Я так понял видео

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #4 : Ноября 23, 2010, 16:05:45 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 20:54:16 от Ringman »

Оффлайн kolundin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 741
  • ... записаться плохо - плюнуть в вечность!
Re: The New Line 6 DT50 112 1x12 Tube Guitar Amp
« Ответ #5 : Декабря 06, 2010, 21:54:30 »
Все верно, немцы на первом видео говорят что там нет DSP (цифровая обработка звука), только лампы. Но скорее всего добросовестно заблуждаются.
В спеках на сайте написано - (2) 12AX7 preamp, (2) EL34 power amp (25W/50W). Что означает две лампы в преампе и две в мощнике. Т.е. преамп - ламповый. А так же - Advanced HD modeling technology.

Behind each Voicing is the perfect recipe of dynamic analog circuitry (which includes tube configuration and negative feedback loop topology), and HD amp modeling technology (which fuels the preamp and tone stack).

Дословно переводится фраза так - "В основе каждого тона стоит идеальный рецепт динамической аналоговой схемотехники (включающей конфигурирование ламп и топологию циклов отрицательной обратной связи) и технологии HD моделирования усилителей (которая заправляет [горючим] преамп и набор тонов)."

Из этой фразы следует, что преамп - не цифра, а цифровое HD моделирование управляет аналоговыми схемами.

Согласен с ytrikoz, похоже, что мощник - лампа, преамп - лампа, управление преампа - цифра. Т.е. гибридная модель. А HD500, видимо, может перехватывать цифровое управление усилителя и подключаться к мощнику. А может вообще - программировать встроенный DSP. В общем зверь забавный получился.

Оффлайн livefire

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3360
  • Люби котов
Re: The New Line 6 DT50 112 1x12 Tube Guitar Amp
« Ответ #6 : Декабря 06, 2010, 23:26:29 »
нипаняяяятна :pozor:

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
Re: The New Line 6 DT50 112 1x12 Tube Guitar Amp
« Ответ #7 : Декабря 06, 2010, 23:51:31 »
Ну развели абы чего на ровном месте  :crazy:

Это просто развитие концепции серии Spider Valve.
Блок схему можно увидеть на стр ii файла
Spider Valve™ HD100 User Manual:
http://l6c.scdn.line6.net/data/l/0a06007216ce46d5c1d75c2f3/application/pdf/Spider%20Valve%20User%20Manual%20(Rev%20A)%20-%20English.pdf

Отличие DT-50 в заточке на работу с POD HD, поэтому сам усилилитель имеет более чем скудные органы управления, чем и похож на аналоговый.

В спеках на сайте написано - (2) 12AX7 preamp, (2) EL34 power amp (25W/50W). Что означает две лампы в преампе и две в мощнике. Т.е. преамп - ламповый. А так же - Advanced HD modeling technology.
Одна половинка лампы 12AX7 - входной каскад преампа, еще одна половинка - буффер петли, вторая лампа 12AX7 - ФИ мощника. Мощник полностью ламповый, но с цифровым переключением топологии ООС, преамп цифровой.



Дословно переводится фраза так - "В основе каждого тона стоит идеальный рецепт динамической аналоговой схемотехники (включающей конфигурирование ламп и топологию циклов отрицательной обратной связи)
Это отностися к переключению топологии ООС мощника и только. Ну как максимум еще может топология входного каскада меняться - она тоже немножко разная у всех усилков.

Но в любом случае для построения хотя-бы одного полностью лампового хайгенового канала нужно минимум две лампы 12AX7, не считая еще одной в ФИ мощника.
Итого надо три лампы 12AX7, а их в этом усилителе нет.



« Последнее редактирование: Декабря 07, 2010, 00:19:17 от Max Seleznev »

Оффлайн kolundin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 741
  • ... записаться плохо - плюнуть в вечность!
Re: The New Line 6 DT50 112 1x12 Tube Guitar Amp
« Ответ #8 : Декабря 07, 2010, 07:54:15 »
Спасибо Max Seleznev.  Вот, я собственно тоже хотел сказать, что это развитие концепции серии Spider Valve. Однако вопрос - как считаете, есть ли разница в использовании HD500 с DT-50 (с линком) или просто HD500 в Return / 4 cable method любой лампы? Мне пока кажется, что принципиальной разницы нет.

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
Re: The New Line 6 DT50 112 1x12 Tube Guitar Amp
« Ответ #9 : Декабря 08, 2010, 03:59:06 »
Однако вопрос - как считаете, есть ли разница в использовании HD500 с DT-50 (с линком) или просто HD500 в Return / 4 cable method любой лампы? Мне пока кажется, что принципиальной разницы нет.
В случае обычной ламповой головы и 4С метода, используется перегруз лампового преампа головы - в этом основной смысл метода.
В случае DT-50 такого преампа нет в принципе, поэтому думаю подключение POD по L6link, по смыслу ближе простому подключению процессора в return головы или во вход оконечника. Но с тем отличием, что проц может управлять топологией ООС оконечника.

Еще конечно гитарный вход головы может быть будет виден в проце в качестве одного из входов, но принципиально это ничего не меняет, т.к. один триод на этом входе не слишком сильно влияет на звук, и перегруз все равно будет реализован силами DSP.

Кстати интересный вопрос - ресурсы DSP проца и DSP головы суммируются при таком подключении?
 
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2010, 04:06:25 от Max Seleznev »

Оффлайн I1D

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
Re: The New Line 6 DT50 112 1x12 Tube Guitar Amp
« Ответ #10 : Декабря 08, 2010, 14:27:06 »
Разница в использовании L6Link - это цифровая передача сигнала и управление возможностями DT50 о которых уже писалось выше. Преамп DT50 при таком подключении работает только как контроллер тон стека, в качестве преампа работает HD процессор. Но покрутив гейн на DT50 его значение изменится в пресете HD. По вкладу звучания DT50 в данном подключении отвечает за паверамп. Ну и каждый DSP отвечает за свою работу, ресурсы их не суммируются.