Автор Тема: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!  (Прочитано 78474 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Репутация: +415/-1
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #1230 : Февраля 10, 2024, 22:50:58 »
strator, bright cap на поте гейна начинает больше низа срезать ну и гейна больше становится.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90075
  • Репутация: +9933/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #1231 : Февраля 10, 2024, 23:07:06 »
sinister, Это 20% от общих изменений. Самое важное - АЧХ прегейна.

Оффлайн strator

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #1232 : Февраля 11, 2024, 14:33:57 »
Я вот и хочу понять как он влияет на АЧХ, нигде про это не нашел))) Пишут "плотнее", "низ собраный итп" и никакой конкретики.

А я хотел бы понять что конкретно происходит с "АЧХ прегейна" кроме того что "bright cap на поте гейна начинает больше низа срезать"

Заранее сорян за душноту, но очень хочу понять)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90075
  • Репутация: +9933/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #1233 : Февраля 11, 2024, 14:37:06 »
Для понять надо прочитать Хоровица и Хилла, закусить Шкритеком и освоить пару симуляторов. ???

Оффлайн strator

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #1234 : Февраля 12, 2024, 00:16:34 »
Понять ЧТО происходит легко можно было бы при наличии 2 картинок "АЧХ прегейна" при 250к и 1М


А вот понять ПОЧЕМУ АЧХ меняется сложнее, но мне это и не нужно)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90075
  • Репутация: +9933/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #1235 : Февраля 12, 2024, 00:24:08 »
Ну если не нужно, то и не нужно.  ???

Почему и так понятно. Изменение сопротивления. Думаю. что это очевидно. А как - я же написал про симуляторы.  ;)

Оффлайн strator

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #1236 : Февраля 13, 2024, 11:40:40 »
Я имею ввиду что для того чтобы понять, надо понимать физику процессов усилителя, чего я не знаю например.

А суть моего вопроса была как раз в графиках АЧХ - про которые все все знают, понимают, но никто никогда не выкладывал))  А во всех ответах только словесное описание обнаружил, которые к пониманию не приближают )

Это я к тому что конкретно на мой ответ я так и не нашел ответа простым языком графики )

Оффлайн Артем Сергеев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 326
  • Репутация: +103/-1
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #1237 : Февраля 13, 2024, 12:03:05 »
strator, смысл в этих графиках АЧХ. У Вокса на тонстеке один график, у ректы другой - звучат идентично. На наушниках рисуют и снимают один типа ровный АЧХ, на слух пионерская галочка. Если так хочется послушать разницу между 1 и 250 - плагин ректофаер от меркуриала в помощь.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90075
  • Репутация: +9933/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #1238 : Февраля 13, 2024, 18:08:37 »
strator, Так симуляторы на что? Покажут АЧХ в конкретном месте схемы. Никто не будет специально садиться и что-то там снимать. А сквозная АЧХ сильно зависит от положения руля Гейна.

Оффлайн strator

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #1239 : Февраля 13, 2024, 21:32:03 »
Господа, тут магии никакой нет - АЧХ это просто график Х*Y

А вопрос изначально был в том, как изменится этот график при замене потов 250к на 1М (очевидно что при одном и том же положении ручки гейна.)

И ответ на этот вопрос может выглядеть либо как картинка, либо как ее текстовое описание  в духе "добавятся частоты ниже 76гц и пропадет провал середины в районе 1 кгц" - это по моему тоже очевидно.

Но тем не менее на него до сих пор никто не ответил, возможно это какой то мега секрет )


"смотреть симуляторы" - это для тех у кого есть софт и есть схема.

"у вокса на тонстеке один график, у ректы другой - звучат идентично" - это вообще магия какая то)) Я не сравнивал их тонстеки, но если АЧХ именно тонстека (фильтра, а не всего усилка) снята верно то она не может разная звучать одинаково, это вот точно совершенно )

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90075
  • Репутация: +9933/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #1240 : Февраля 13, 2024, 21:34:45 »
Нет того же положения ручки гейна, т.к. сам по себе пот гейна заменяется.

Секрета нет. Моделируйте!

Схема есть, софт доступен и даже частично бесплатен.

Оффлайн strator

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #1241 : Февраля 13, 2024, 21:45:08 »
Мне проще пот поменять будет на живом аппарате и посмотреть)

Интересно бывают ли двойные потенциометры чтобы менять переключателем 250к-1М )

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90075
  • Репутация: +9933/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #1242 : Февраля 13, 2024, 22:46:51 »
Такой можно соорудить из сдвоенного пуш-пула. Но понадобится донор подковы.

А так да, если надо на слух, то проще самому и не страдать. Паять там не долго.

Оффлайн strator

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #1243 : Февраля 13, 2024, 22:48:32 »
Так и поступим )

... и добавил:

Спасибо!
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2024, 23:20:44 от strator »

Оффлайн D7tr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #1244 : Марта 25, 2024, 14:56:26 »
Здравствуйте, подскажите, должен ли сильно грется катодный резистор 100k на лампе V3B? (Тот, который идёт на землю)
Посмотрел тепловизором, температура 100°c
Усилитель dual rectifier multiwatt
« Последнее редактирование: Марта 25, 2024, 15:17:25 от D7tr »