Автор Тема: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!  (Прочитано 127528 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alien_2005

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 188
    • https://devpoint-hardware.ru/
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #1470 : Февраля 19, 2025, 00:37:01 »
Interist,
:)

... и добавил:

Interist,

сорян))) не признал в ФАС  :D
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2025, 01:50:16 от alien_2005 »

Оффлайн alien_2005

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 188
    • https://devpoint-hardware.ru/
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #1471 : Марта 05, 2025, 21:53:00 »
Пришел квартет, да не один, один я заказывал на Али, скажем так, потому что денег мало это PSVANE EL34C квартет, но я с ним не сильно надеялся на результат, и еще один квартет мне подарил один широко известный (включая на этом форуме) музыкант, а именно квартет EL34 от ElectroHarmonix, наших т.е. ну, результаты сперва были удручающими.

Удручающими всмысле что выкрутив master более чем на 15-20% усилитель не становился громче, но начинал так же подпердывать, а лампы начинали уходить в перегруз, что один квартет что другой, и звук был все же какой то... ну не правильный....

Не буду ходить вокруг до около, виноват оказался защитный диод.

У меня Bulldozer 100 v2, на офф сайте Ерасова лежит только версия v4 схемы, и по началу я даже не думал об этой детали т.к. в v4 его вообще нет, но вообще копаясь в усилке я обнаружил что уж сильно схема отличается от того что я вижу глазами с тем что я вижу в схеме.

Во первых у меня еще версия в которой есть выбор типа анодного питания, с диодного моста или кенотронов, как я понял по итогу Ерасов от этого отказался. Я думаю потому что мало кто им пользуется, но, это было в классическом MESA, поэтому изначально кенотроны были.





В общем защитный диод пробит на коротко что и создавало перегрузку, демотировав его все заработало как надо.

Честно говоря, логично что в будущих версиях от него отказались, спорная идея защитить выходной трансформатор таким диодом перегрузив его, особенно когда 99 из 100 музыкантов вообще не поймут что случилось и будут тупо выкручивать ручку мастера и думать муму пока лампы просто не  перегорят, а то и выходной трансформатор за собой потянут, и это судя по всему была такая идея спасти динамики кабинета? не знаю...



Итог, родной квартет 6П3С да, вышел из режима, 4я лампа в перегрузке.
Мои выводы по PSVANE, за свои деньги лампы не плохие, сколько они прослужат понятия не имею, но я их отложу на скамейку запасных, т.к. звук ElectroHarmonix хоть и не значительно но мне понравился больше, и показалось что они чуть чуть громче.

Что я могу сказать изучив схемы Бульдозера v2 и v4:
Все же думаю что вытащил счастливый билет, т.к. схема в v4 пошла явно на удешевление, нет, это не плохо, все же Александр Ерасов еще при жизни говорил что всегда старался найти способ сделать свои устройства дешевле не в ущерб качеству звучания чтобы их могло позволить как можно бльше музыкантов, но, все же в мелочах заметны моменты, особо ярко мне заметился тот факт что вместо достаточно дорогих оптронов производитель перешел на реле, это не плохое решение, но есть один нюанс, реле все же имеет ресурс работы, когда как оптрон по сути нет, так же для кого то это важно (лично для меня нет) реле при переключении создают щелчки которые обязательно будут слышны в усилителе, но это уже придирки к мелочам.

В общем усилком я доволен))) надеюсь он прослужит мне хорошую службу.  :)

« Последнее редактирование: Марта 05, 2025, 21:55:59 от alien_2005 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95615
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #1472 : Марта 05, 2025, 21:59:18 »
alien_2005, Про реле и оптроны глупости.  ???

Оффлайн alien_2005

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 188
    • https://devpoint-hardware.ru/
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #1473 : Марта 05, 2025, 22:07:12 »
AZG,

Но неоспоримый факт, реле ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле.
Да и... я бы показал на примере постоянно ремонтируемых мной бесперебойников, как выглядят контакты реле не исправного, тут как рано или поздно будет тоже самое, но это ремонтируется не дорого. Но опять же, ремонтируется тем, кто в теме  :)

« Последнее редактирование: Марта 05, 2025, 22:19:19 от alien_2005 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95615
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #1474 : Марта 06, 2025, 06:39:21 »
alien_2005, Повторюсь про глупости. Не надо смешивать силовую и сигнальную электронику. Сигнальные реле почти вечны. Там нечему подгорать, контакты всегда покрыты спец-сплавом и т.д. Проблемы возникают когда такие реле суют на высоковольтку как это встречается у Месы. Во всех остальных случаях замена реле крайне редкий случай в отличии от оптопар. В Ректах пореже, а вот Марки и особенно Триаксис - там замена оптопар уже постоянное явление. Деградируют они в полный рост как и все другие полупроводники.

Плюс по звуку реле лучше, там просто контакт и довольно хороший. У оптопар резистивная часть по факту полупроводник и довольно ощутимо красит звук не в лучшую сторону.

Ну и последний камень, кому это важно, хорошие оптопары давно сняты с производства. Есть всякие китайские клоны неизвестного качества. И оно все вместе весело не проходит ROHS.

А цена - она вторична. Тем более для производителя большим оптом еще неизвестно что окажется дешевле.

Оффлайн hvoynov

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 467

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1961
Всем привет. Обнаружил интересную штуку - если включить 8ом выход в вход лоадбокса 8ом, то получается намного больше низа и верха, чем если подключить 16ом выход на 16ом выход лоадбокса. Проверил это на Dual и на Triple.
8ом зеленая линия, 16 синяя. Как думаете почему так происходит?

Оффлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7231
  • The MUTILATOR
Всем привет. Обнаружил интересную штуку - если включить 8ом выход в вход лоадбокса 8ом, то получается намного больше низа и верха, чем если подключить 16ом выход на 16ом выход лоадбокса. Проверил это на Dual и на Triple.
8ом зеленая линия, 16 синяя. Как думаете почему так происходит?

потому что не бывает в лоадбоксе 8 и 16 полноценных, это всё профанация и практически нереализуемо

Оффлайн ColorBox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • ббб
    • Очень Клевая Тема
Интересно, а как будет если на вход динамика?
Взять тоже дин 8 и 16-омные...  :hmmm:

« Последнее редактирование: Мая 23, 2025, 11:06:51 от ColorBox »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95615
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
M1g, так и динамики не бывают ровно 8 ом. Да и приведенка по факту тоже профанация.

sinister, Зависит от режима. Если Винтаж, то етсь зависимость откуда ООС выведена. В Модерне больше влияет как распределена вторичка выходника. На 16 используется вся вторичка и звук будет немного отличаться.

Оффлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7231
  • The MUTILATOR
AZG, я именно про переключение 8 и 16 в лоадбоксах. Много кто спрашивает. Сделать можно только путём двух отдельных полноценных нагрузок в одном корпусе и никак иначе, о том и речь.

... и добавил:

Либо куча коммутации на реле, что не очень то надёжно в нашем случае.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95615
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
M1g, тут согласен на все 100500. Тоже регулярно приходится объяснять. что там изменяется абсолютно все и совместить не реально. По итогу просто делаю два разных прибора.

Оффлайн Тортег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1204
Badlander 100 это к вам в клуб или уже нет ? :D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95615
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Тортег, даже БлюЭнжел в этот клуб. А это куда смешнее :)

Оффлайн Тортег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1204
Ок, тогда вот. Я пока прям сильно не погружался в него. Что-то залип на маршалле. :crazy: