Автор Тема: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!  (Прочитано 100713 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн fender_player Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2995
  • Ленинградский рок-н-ролл!
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #540 : Декабря 07, 2022, 14:08:28 »
fender_player, Да без проблем. Но как бы у тебя не появилось разочарование. Они менее мутные. Возможно тебе не хватит той мыльной стены звука, что ты привык.

Блин, дак есть же сравнение F с MW — MW ОСТРЕЕ!


Лишний низ можно обрезать... А вот добавить уже будет сложнее.  :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92913
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #541 : Декабря 07, 2022, 14:09:26 »
Блин, дак есть же сравнение F с MW — MW ОСТРЕЕ!

Сравнение ЛИЧНОЕ или опять по записям судим? :crazy:

Оффлайн fender_player Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2995
  • Ленинградский рок-н-ролл!
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #542 : Декабря 07, 2022, 14:11:15 »
Сравнение ЛИЧНОЕ или опять по записям судим? :crazy:

Слышно же, что F по-мутнее по-округлее. Пишут, что звучит чуть более органично, но именно, что чуть-чуть.

КСТАТИ ВПОЛНЕ СЕБЕ СЛЫШНО, ЧТО БЕЗ ГРЕЛКИ ОБА УСИЛИТЕЛЯ ЗВУЧАТ ХОРОШО ДЛЯ ИГРЫ УСЛОВНОГО ГРАНДЖА НА АККОРДАХ... КАК ВИДИМО И БЫЛО ЗАДУМАНО.

https://youtu.be/8RhP93SDZj0?t=591
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2022, 14:17:59 от fender_player »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92913
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #543 : Декабря 07, 2022, 14:49:28 »
fender_player, Еще раз, ты ЛИЧНО сравнивал? А на записи мне плевать. Они ничего не отображают.

Оффлайн fender_player Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2995
  • Ленинградский рок-н-ролл!
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #544 : Декабря 07, 2022, 14:53:07 »
fender_player, Еще раз, ты ЛИЧНО сравнивал? А на записи мне плевать. Они ничего не отображают.

Я чувствую все-таки придется сравнить лично! :D А потом опять будете тут про руки из жопы писать, ежели что не по вашему.  :crazy:

... и добавил:

А на записи мне плевать. Они ничего не отображают.

Ну как это... Мультиваттка похожа...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #545 : Декабря 07, 2022, 15:06:06 »
У убера, дизелей наоборот пик резонансный выпячивают за счёт индуктивностей в обратной связи мощника. Ещё в ту же кассу Driftwood Nightmare.

Оффлайн Артем Сергеев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 377
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #546 : Декабря 07, 2022, 15:11:32 »
Пипец, во проблемы то у людей :) Я на заводе не могу достигнуть разброса по сопротивлению проволоки после отжига, разбег 2% (что очень много), а народ тут обсуждает "мутно" не "мутно". Самый примитивный бытовой силовой кабель ВВГ будет с разлетом параметров, что по сопротивлению, что по диаметру ТПЖ, что по гибкости, не говоря про геометрию. Я молчу про трансы, их намотку и чем намотку и железо, конденсаторы, резисторы да все, даже провода - чем тоньше - тем больше погрешность на данное ТПЖ (шаг скрутки, вытяжка и прочее).  Да хоть помри, ну не будет одинаковых параметров даже в серийном производстве, те же поты 20% от паспортных по кривым дают разброс в зависимости от угла. Я сильно сомневаюсь, что парни из месы сидят и часами проводят отбор по всему - это бред и экономически не целесообразно, попадает компонент в допуски - все, "пошел в линию".

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6722
  • The MUTILATOR
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #547 : Декабря 07, 2022, 15:12:48 »
deLuther, о том и речь что этот пик торчит а в миксе режется

... и добавил:

Артем Сергеев, тоже верно. Даже два совершенно одинаковых ампа будут звучать немного иначе, есть такой момент. Даже с допусками 5%
С гитарами та же история.
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2022, 15:15:46 от M1g »

Оффлайн CrucifixExecution

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 495
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #548 : Декабря 07, 2022, 15:15:26 »
Пипец, во проблемы то у людей :) Я на заводе не могу достигнуть разброса по сопротивлению проволоки после отжига, разбег 2% (что очень много), а народ тут обсуждает "мутно" не "мутно". Самый примитивный бытовой силовой кабель ВВГ будет с разлетом параметров, что по сопротивлению, что по диаметру ТПЖ, что по гибкости, не говоря про геометрию. Я молчу про трансы, их намотку и чем намотку и железо, конденсаторы, резисторы да все, даже провода - чем тоньше - тем больше погрешность на данное ТПЖ (шаг скрутки, вытяжка и прочее).  Да хоть помри, ну не будет одинаковых параметров даже в серийном производстве, те же поты 20% от паспортных по кривым дают разброс в зависимости от угла. Я сильно сомневаюсь, что парни из месы сидят и часами проводят отбор по всему - это бред и экономически не целесообразно, попадает компонент в допуски - все, "пошел в линию".
Тоже про это думал! Не знаю как с телефона плюсануть)))

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6722
  • The MUTILATOR
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #549 : Декабря 07, 2022, 15:16:43 »
CrucifixExecution, нажать на плюсик ???

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8123
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #550 : Декабря 07, 2022, 15:22:23 »
Артем Сергеев, :plus-one:
Это ещё до субъективного психо-акустического восприятия не дошли. Там ещё веселее разброс :D
Но за то есть о чём потрындеть ;D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92913
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #551 : Декабря 07, 2022, 15:54:52 »
fender_player, Они все на Ректу похожи. А сравнение - на нормальной громкости только. На домашней я не сравниваю.

deLuther, Все верно, именно индуктивность. Когда разрабатывал Бензол изучил все это вдоль и поперек и отмел за несостоятельностью. Да, отдельно панчит, аж почки заворачиваются. Пионерия в восторге. Сажаешь в микс и блин, вырезается все это под корень. А т.к. пик узкий, то на основной сигнал плотности не добавляет. Переделал на классический резонанс и опа - все на месте.

Артем Сергеев, Повторяемость лампового аппарата довольно высокая. Не надо тут нагонять. А вот комплект ламп это да. Я про это уже много раз писал и в теме 5150, что сравнение надо делать на едином комплекте с контролем режима выходных ламп. Тогда и будет понятна разница между усилителями, а не комплексами.

Оффлайн Артем Сергеев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 377
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #552 : Декабря 07, 2022, 16:12:16 »
AZG, Я не нагоняю, а говорю очевидные вещи  :) Допуски никто не отменял, ISO и ГОСТы во всех странах действуют, иначе прощай сертификация. Повторяемость в серии в пределах одного периода выпуска компонентов либо отбора и сборки, +/- будет одинаковая, да. Но я тут вижу как сравнивают аппараты 90-х и середины 2000-х. По лампам тоже разброс. По схемам - хз, не сравнивал, не шарю. Да по тому же снятию звука - будет разброс, если нормально и микрофоном, много переменных слишком будет. Мастер громкость и тон стеки тупо если на 12 часов поставить - один фиг разлет. Подогнать звук одного к другому разных годов и серий в теории можно, на ютубе канал SDS обзор на 100500 усилках так и делал, и звучали они у него, внезапно почти все одинаково, вот только он потом сказал, что настройки были все разные, т.к. спецом подгонял под один звук (про разные импульсы почему то никто внимания не обратил).  Да, Е-ка двухканалка ректа эталон "того самого звука", дальше уже маркетинг и попытки вписаться в нормы и стандарты, все имхо.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8612
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #553 : Декабря 07, 2022, 16:13:00 »
У убера, дизелей наоборот пик резонансный выпячивают за счёт индуктивностей в обратной связи мощника. Ещё в ту же кассу Driftwood Nightmare.
Не так давно обсуждали этот пик у дизеля и на мой вопрос о примере привели какую-то песенку Тул. В миксе там далеко не плотный митол, а типа модерн-рок, где довольно много пространства в пачке. Вот там да, торчал так торчал этот пик, но на этом и кончились примеры, емнип. Художественную ценность этого торчания не обсуждаю.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #554 : Декабря 07, 2022, 16:43:37 »
deLuther, Все верно, именно индуктивность. Когда разрабатывал Бензол изучил все это вдоль и поперек и отмел за несостоятельностью. Да, отдельно панчит, аж почки заворачиваются. Пионерия в восторге. Сажаешь в микс и блин, вырезается все это под корень. А т.к. пик узкий, то на основной сигнал плотности не добавляет. Переделал на классический резонанс и опа - все на месте.
А я при моделировании сравнивал, особенно жуть с моделью нагрузки Suhr выходит :crazy:
Ладно бы ещё это применялось для какого-то излишне выхолощенного преда.