Автор Тема: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!  (Прочитано 127851 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн CrucifixExecution

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 495
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #765 : Февраля 28, 2023, 19:46:58 »
У ректы и 5150 очень разные мощники по звуку. Одно в другое звучит так себе
Ну оно понятно, думаю да, полноценный амп все же интереснее будет, мне всегда почему то полноценные бошки больше нравились. Спасибо всем за ответы, было интересно услышать мнение!

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95670
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #766 : Февраля 28, 2023, 19:47:26 »
CrucifixExecution, Нет там никакой мути если все хорошо. Стоит проверить лампу в петле. Это 4-я по счету в переднем ряду. Возможно там что-то неподходящее. Ну и типовые ECC83S JJ мутноваты от природы. Я предпочитаю ставить туда 12AX7 Mullard - получается прозрачно и сочно.

... и добавил:

У ректы и 5150 очень разные мощники по звуку. Одно в другое звучит так себе

В режиме Винтаж Ректы вполне аутентично 5150 получается.  ???

Оффлайн CrucifixExecution

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 495
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #767 : Февраля 28, 2023, 19:53:02 »
CrucifixExecution, Нет там никакой мути если все хорошо. Стоит проверить лампу в петле. Это 4-я по счету в переднем ряду. Возможно там что-то неподходящее. Ну и типовые ECC83S JJ мутноваты от природы. Я предпочитаю ставить туда 12AX7 Mullard - получается прозрачно и сочно.

... и добавил:

В режиме Винтаж Ректы вполне аутентично 5150 получается.  ???

А я уже 12ат7 воткнул, сильно лучше стало!

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95670
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: The Rectifier Series | MESA/Boogie®. Клуб любителей Mesa Rectifier!
« Ответ #768 : Февраля 28, 2023, 19:58:09 »
А я уже 12ат7 воткнул, сильно лучше стало!

ну вот и хорошо! Выход всегда найдется. ;)

Оффлайн Никитосик

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 386
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Чет у вас какие то заморочки с усилками  ??? Мож просто играть на дефолтной Месе? Все равно как говорится,звук,дальше вашего дивана,все равно не уйдет...по крайней мере,до мейнстрима,точно  8)
« Последнее редактирование: Марта 01, 2023, 18:36:47 от Никитосик »

Оффлайн Артем Сергеев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 459
Чет у вас какие то заморочки с усилками  ??? Мож просто играть на дефолтной Месе? Все равно как говорится,звук,дальше вашего дивана,все равно не уйдет...по крайней мере,до мейнстрима,точно  8)
А о чем мы тогда здесь будем обсуждать? О плагинах под месу? Кстати о них, я тут от нефиг делать прогнал сигнал через две цепочки, одна была: гитара-a/b сплиттер-ректа-миг бокс- Iron Cab - микшер - Hi-Fi колонки 200Вт и вторая: гитара-a/b сплиттер - Mercurial Rectofire - Iron Cab - микшер - Hi-Fi колонки 200Вт. И вот врубил это все на приличной громкости. Тыркая сплиттер - разницы не заметил, потом покрутил крутилки на месе и так же выставил в меркуриал и... разницы почти не заметил, потом переключился на 2-й канал ректы в режиме винтаж и тоже самое в меркуриал и разницы не заметил. Я глухой ?  8)

Хочу добиться такого же результата и получить звук Mark IV, в софте есть достойный пример (крутил Амплитуб 5 - вроде понравилось) ?
« Последнее редактирование: Марта 02, 2023, 07:56:42 от Артем Сергеев »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95670
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Артем Сергеев, Разница тональная или динамическая? Первое воспроизвести сейчас не проблема вообще. Второе - цифра отстает и очень сильно. Навалит жести да, может. А что-то большее?

Оффлайн Артем Сергеев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 459
AZG, разницы я хоть по динамике, хоть по тональности практически не уловил, все вот эти биения при затухании и потрескивание зерна тоже есть, на трех гитарах спецом проверил на разных атаках и выхлопах. До этого сильно негативно к софту и вообще процам относился, прям ненавидел мягко говоря, а тут вдруг решил сравнить прям сильно придираясь и прифигел от эмуляции, времени убил часа два на этот тест. В наушниках естественно тоже посравнивал AKG 240 II. Единственное, что у меркуриал по сравнению с моей ректой, чутка не хватало середины на 3-м канале/модерн, т.е. на живом усилке мидл пришлось скрутить до 9 часов, на меркуриал на 12 было. А вот в режиме винтаж - все копейка в копейку сошлось по тону. Если вот прямо знать, что сейчас включено, разницу может и можно уловить, но это скорее всего в мозгу. А вот если уйти покурить или просто тупо быстро понажимать кнопку сплиттера, чтоб точно не знать, что сейчас идет в цепь - то тут хрен (я спецом не включал индикацию a/b переключения). Да, юзал без грелки естественно, гейн на карте в 0 был (в софте по умолочанию).

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95670
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Артем Сергеев, Динамика это другое - не биения и не затухания. Это реакция усилителя на работу руками на гитаре. Хотя если в гитаре ЕЖи, потом грелка и т.д. говорить о какой-то там динамике уже не приходится.

Оффлайн fender_player Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3242
  • Ленинградский рок-н-ролл!
Хочу добиться такого же результата и получить звук Mark IV, в софте есть достойный пример (крутил Амплитуб 5 - вроде понравилось) ?

Так Mercuriall AmpBox — ReAxis.... Не знаю как оно там с реальным Марком, но звучит очень круто. Мне даже больше ректы нравится, я его уже давно купил...

https://youtu.be/UnXPSilarFg


... и добавил:

Артем Сергеев, Динамика это другое - не биения и не затухания. Это реакция усилителя на работу руками на гитаре. Хотя если в гитаре ЕЖи, потом грелка и т.д. говорить о какой-то там динамике уже не приходится.

Если речь о хайгейне, то как правило динамикой можно и пренебречь... Но. Нормальные плагины очень хорошо реагируют на смену звукоснимателей и силу удара по струне. На записях профи вообще все кайфово звучит.
« Последнее редактирование: Марта 02, 2023, 09:25:39 от fender_player »

Оффлайн Артем Сергеев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 459
AZG, динамика есть естественно (и если жарить и если гладить и если жарить и гейн в минимум и если в максимум до 14:30 - дальше каша и палмют и лажолеты там всякие пробовал), крутил все, т.е. вообще все крутилки, гейны даже совпали по положениям, естественно 250кОм (в меркуриале).  На ежах у меня одна гитара, а грелку не юзал, т.к. сигнал гитары шел в звуковуху (она хоть и схавала бы выхлоп), но делал без приправ. Все три гитары разные по звучкам: Страт с ежами на 9в питания, "страт" Red Special с синглами Burns Vintage Tri-Sonic в режимах (сингл/хамбакер - посл. подключение/фаза противофаза, кто слышал про Red Special - знает, что там 12 разных вариаций включения звучков), телекастер от Харли Бентон на синглах. Струны везде 9-42 болы, новые 3 комплекта. Шнур гитарный витой Вокс, коммутационные Klotz.

Из софтовых Bias Amp какой-то давно крутил, гитарриги всякие, ML чего то там, бесплатный всякий шмурдяк (который на ютубе каждый блогер хвалит) - вообще все не то, по тону можно нарулить похожее, по поведению крутилок  - нет. Просто увидел случайно обзор хардсаунда (с Кириллом я периодически бываю не согласен), скачал демку с оф сайта и подключился :) Ну т.е. прям вообще меня поразило сходство, поведение, как будто крутишь реальную ректу. В винтаже если мидл выкрутить, а требл убирать - звук меняется очень интересно, не как на обычном эквалайзере - типа тут вырезал, тут прибавил. На ректе тонстек получается меняет и двигает еще саму частотку, а не тупо поднимает/убирает одну частоту с одной добротностью. Возможно все совпало в моей ректе с софтом (лампы у меня выходные твои Tung Sol), 1-я в переде родная меса, 2,3 тоже тунги, остальные родные меса 12AX7 - в фазике и петле. Естественно петлю в ректе отключил. И нагрузка совпала по тональности кстати тоже. Дома я миг бокс и живой ректо каб OS при мастере на даже 9:00 не решился сравнивать, но на минималках - живой каб вроде прозрачней через импульс дует, что там будет при равных 9:00-10:30 - хз :)
« Последнее редактирование: Марта 02, 2023, 09:31:45 от Артем Сергеев »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95670
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Артем Сергеев, Ну прекрасно! Но все же в правильную передачу динамики я не верю. Уж сколько всего крутил-вертел... Обещали еще кое-что прислать, посмотрим. Может там все сильно лучше. А так. руки сразу чувствуют подвох. Особенно на открутке громкости. Получаем не переход в легкий кранч, например, а какие то потрескивания грубые. Т.е. качество эмуляции упирается в разрешение входного сигнала.

Если речь о хайгейне, то как правило динамикой можно и пренебречь... Но. Нормальные плагины очень хорошо реагируют на смену звукоснимателей и силу удара по струне. На записях профи вообще все кайфово звучит.

Абсолютно между собой не связано. Все упирается в гитариста, может он этим пренебречь или нет. Кому просто рифы валить, там пофигу. А кто играть таки умеет уже не пофигу.

Оффлайн fender_player Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3242
  • Ленинградский рок-н-ролл!
А кто играть таки умеет уже не пофигу.

Играть умеет только Fredguitarist, но он играет на плагинах, как я понял!  :worship: :levis:

Хотя хз... Чето поменялось видимо.

https://youtu.be/0AYTLml5iO4
« Последнее редактирование: Марта 02, 2023, 10:04:32 от fender_player »

Оффлайн Артем Сергеев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 459
AZG, я в курсе о чем ты про динамику, могу минутами перебирать одну квинту с разной отдачей и балдеть от разной отзывчивости усилка и каба и получаемой палитры звуков, пальцами если играть очень сильно заметны нюансы такой игры. На ректе сложно словить такой дзен (разве что 1-й канал с овергейном), а вот вокс30 в этом мастер (от стеклянного клина, до режущего кранча, через треблбустер) и все это пальцами. На записи это почти не передать, динамический диапазон не тот у записанного сигнала, даже раскаченного до уровня каба, ну и скорее всего тут что-то из области психоаккустики. На репе например орущие порталы не так ощущаются как орущий рядом каб по отзывчивости.

И вот про потрескивания как раз тоже вспомнил, когда хотел получить на ректе легкий овер до кранча - звук мне на затухании вообще не понравился (с Воксом сравнивая), потом заменил 1-ю на тунг-сол - стало чуть получше, но все равно не то.
« Последнее редактирование: Марта 02, 2023, 10:26:42 от Артем Сергеев »

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9210
  • Зарегистрированный
А если сменить условия. Месу в гитарный кабинет воткнуть и послушать, пусть даже с аттенюатором и сравнить динамику, реакцию на атаку, с тем что получается из плагина.