Автор Тема: ToneX Pedal  (Прочитано 137679 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21321
  • Ютуб блочат. Рутуб убивают 4к, Дзен нету 4к.
    • Остатки группы
Re: ToneX Pedal
« Ответ #1260 : Января 16, 2025, 12:50:38 »
Alex__H+G, да нет там нихрена, все звучит жутко задавлено , если есть то единицы и те надо крутить вертеть под себя.
Все эти слепки сделаны на одной гитаре, у тебя другая, сразу другой звук получается. Найти слепок с блюзовым фендером это капля в море.

Алексей Евстюгов, не крутится, чтобы искать под какого то только одного исполнителя звук, это надо провести месяц поиска и то не накрутишь.


... и добавил:

Alex__H+G, вот попробуй накрути звук rhcp - suck my kiss
« Последнее редактирование: Января 16, 2025, 12:57:56 от DanLAGUNA »

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2127
Re: ToneX Pedal
« Ответ #1261 : Января 16, 2025, 14:01:29 »
Alex__H+G, да нет там нихрена, все звучит жутко задавлено , если есть то единицы и те надо крутить вертеть под себя.
Все эти слепки сделаны на одной гитаре, у тебя другая, сразу другой звук получается. Найти слепок с блюзовым фендером это капля в море.

Алексей Евстюгов, не крутится, чтобы искать под какого то только одного исполнителя звук, это надо провести месяц поиска и то не накрутишь.


... и добавил:

Alex__H+G, вот попробуй накрути звук rhcp - suck my kiss
их там миллиард стопиццот . ничо не задавлено , всё ахренненно звучит. 

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24137
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: ToneX Pedal
« Ответ #1262 : Января 16, 2025, 14:42:28 »
Все эти слепки сделаны на одной гитаре, у тебя другая, сразу другой звук получается.
все слепки делаются одним и тем же тестовым сигналом

Оффлайн D.Y.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ToneX Pedal
« Ответ #1263 : Января 16, 2025, 14:44:35 »
все слепки делаются одним и тем же тестовым сигналом

Я вот тоже подумал, что слепки делаются сигналом, а не с гитары. Другое дело что ты стэк настроил под конкретную гитару и соответсвенно с другой гитарой звучать все может сильно по другому.

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3626
  • НЖТИ 36923 СОРТОСТАЖ 1746 1102
Re: ToneX Pedal
« Ответ #1264 : Января 16, 2025, 14:49:07 »
все слепки делаются одним и тем же тестовым сигналом

Но профилирующий сигнал прогоняется через усилитель. Который каждый гитарист настраивает под свой вкус, гитару, манеру игры, и руки. И один и тот же jcm800, настроенный  под нековый звучок джазовой полуакустики, будет звучат не так, как настроит миталхэд с бриджевым ежом на ЕСП. Хотя крутилка гейна при этом у обоих может быть примерно в одном диапазоне.

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24137
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: ToneX Pedal
« Ответ #1265 : Января 16, 2025, 14:53:08 »
Но профилирующий сигнал прогоняется через усилитель. Который каждый гитарист настраивает под свой вкус, гитару, манеру игры, и руки. И один и тот же jcm800, настроенный  под нековый звучок джазовой полуакустики, будет звучат не так, как настроит миталхэд с бриджевым ежом на ЕСП. Хотя крутилка гейна при этом у обоих может быть примерно в одном диапазоне.
Надо искать нейтральные профили, под свой стиль. Там их тонны разных, фильтрация довольно неплохо работает ???

Оффлайн D.Y.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ToneX Pedal
« Ответ #1266 : Января 16, 2025, 15:02:52 »
Надо искать нейтральные профили, под свой стиль. Там их тонны разных, фильтрация довольно неплохо работает ???

При чем, стоковые IK пресеты, как я заметил идут в 3-4 вариантах с разным уровнем гейна на одном сетапе голова+каб. Попадаются годные пресеты других пользователей в облаке.

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3626
  • НЖТИ 36923 СОРТОСТАЖ 1746 1102
Re: ToneX Pedal
« Ответ #1267 : Января 16, 2025, 15:19:00 »
вот попробуй накрути звук rhcp - suck my kiss

Есть такой производитель профилей - Galtone Studio. У них есть целые тематические наборы типа "классик рок", "блюз", "клин", и так далее, где каждый профиль - это, по сути, накрученный звук какой-то конкретной популярной песни. Есть у них и комплект профилей ГКЧП.

Похоже? (позиция 3:28)

https://www.youtube.com/watch?v=JG2G9Bwep7c

Причём, это уже вторая, переосмысленная версия набора, но звук в демо первой устаревшей версии мне нравится больше (позиция 1:49), в новой версии перебор с модуляцией.

https://www.youtube.com/watch?v=SHizZeRo4qs

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24137
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: ToneX Pedal
« Ответ #1268 : Января 16, 2025, 15:24:40 »
о боже как простоиграть в усилитель с педалями :(
Играть просто - записывать не очень.

Оффлайн Алексей Евстюгов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ToneX Pedal
« Ответ #1269 : Января 16, 2025, 17:56:42 »
DanLAGUNA,
Alex__H+G, да нет там нихрена, все звучит жутко задавлено , если есть то единицы и те надо крутить вертеть под себя.
Все эти слепки сделаны на одной гитаре, у тебя другая, сразу другой звук получается. Найти слепок с блюзовым фендером это капля в море.

Алексей Евстюгов, не крутится, чтобы искать под какого то только одного исполнителя звук, это надо провести месяц поиска и то не накрутишь.


... и добавил:

Alex__H+G, вот попробуй накрути звук rhcp - suck my kiss


А что не крутится? Что, басов нельзя прибрать? Или гейна меньше сделать? Или компрессор повесить нельзя? 
И уж чего-чего, а с кранчем и чистым звуком даже дешёвые современные процессоры прекрасно справляются. Вот, например, у меня есть NUX MG-30, так там чистый и кранч вполне приличный. А вот с хайгейном сложнее будет. 

И вообще, всё уже изобретено до нас в этой отрасли) 
Уже есть несколько устоявшихся стандартов звука, который привёл рок-музыку к популярности. 
В плане гитар - это стратокастер, лес пол и суперстрат.....
А в плане усилителей - Fender,  Marshal, Пиви и Меса.... А всё остальное - производные....
 И вот нам остаётся только выбрать, то, что больше по вкусу. 

А эти вечные поиски "своего звука" и в аналоговом сегменте велись и ведутся до сих пор. Зачем искать звук под конкретного исполнителя? Выбрал для себя оптимальное из того, что есть и  играй на здоровье. Появилась возможность что-то для себя улучшить - улучшай))   

Вот, ты пишешь, что всё задавлено, наверно ориентируясь на мировых звёзд....Так, может дело не в усилителе и не в плагине, а в инструменте?
У меня, например, три Фендера стратокастера с одинаковыми звукоснимателями, одинаковыми стркнами....но, звучат все абсолютно по разному и по тембру и по динамике. У одного тембр чудесный, но по динамике, как буд-то в нём компрессор или бустер встроенный... у другого тембр беднее но по динамике - полная свобода, ничего не передавлено на одних и тех же пресетах.

А ещё дело может быть в настойке гитары. Например, попробуй отпустить анкер, чтобы гриф не был абсолютно ровным и был прогиб....сразу и динамики и сустейна и тембра прибавится...
Или , поставь поставь пружины на тремоло прямо, а не "треугольником", как у нас часто любят делать, и отпусти эти пружины на столько, чтобы сустейн-блок был примерно посередине, а не прижат к корпусу.   

Да, и струны придется поднять повыше..... А ещё и над звукоизвлечением поработать Очень большое значение имеет, как по струне ударить, как на ладу её зажать....

Звукосниматели для динамики слабые должны быть....

И вот, как ты можешь скопировать звук того же RHCP  в ноль?  Это невозможно ни на цифре, ни на аналоге. Да и зачем?

Мне кажется, лучше сосредоточится на сочинении и исполнительском мастерстве, чем заниматься глупостями.
« Последнее редактирование: Января 16, 2025, 18:14:18 от Алексей Евстюгов »

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3626
  • НЖТИ 36923 СОРТОСТАЖ 1746 1102
Re: ToneX Pedal
« Ответ #1270 : Января 16, 2025, 19:32:19 »
Уже есть несколько устоявшихся стандартов звука, который привёл рок-музыку к популярности. 
В плане гитар - это стратокастер, лес пол и суперстрат.....
А в плане усилителей - Fender,  Marshal, Пиви и Меса.... А всё остальное - производные....

Чота вы как-то лихо смахнули с парохода современности телеки и воксы.

Оффлайн Алексей Евстюгов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ToneX Pedal
« Ответ #1271 : Января 16, 2025, 20:10:36 »
sugamort,
Чота вы как-то лихо смахнули с парохода современности телеки и воксы.

Извините, если не всё перечислил)) 
Я привёл чисто для примера. Вот, например, если бы Брайан Мэй записался бы не на Воксе, а на Маршале, то звук там можно было бы нарулить примерно такой же, и я думаю, никто от этого не обломался бы, а вот  Федер Делюкс, навряд ли заменил бы Маршалл илм Вокс.

Или Страт и Телек.... И то и другое можно настроить так, что в миксе  не отличишь одно от другого.

Как пример, соло Гилмора на "Стене", которое звучит, как страт, но сыграно на Гибсоне Лес Поле с синкловым P90. А уж телек со стратом, тем более принципиальной разницы в плане звука не имеет. 

И да, устоявшиеся стандарты есть, а на чём они реализованы - дело десятое))

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3626
  • НЖТИ 36923 СОРТОСТАЖ 1746 1102
Re: ToneX Pedal
« Ответ #1272 : Января 16, 2025, 20:23:20 »
Как пример, соло Гилмора на "Стене", которое звучит, как страт, но сыграно на Гибсоне Лес Поле с синкловым P90. А уж телек со стратом, тем более принципиальной разницы в плане звука не имеет

Есть и обратные примеры. Например, леспол всегда был гитарой, ассоциирующейся с Джими Пейджем. Либо леспол, либо двухгрифовая 1275 - но в любом случае, это всегда были канонические каноны гибсон: махагонский гондурас, хамбакеры, вклееный гриф. Спустя 40 лет оказалось, что соло в "Лестнице в небо" - одной из самых известных песен ЛЗ - было записано на телеке.

Казалось бы..

... и добавил:

Федер Делюкс, навряд ли заменил бы Маршалл илм Вокс

Делюкс как раз не настолько важен и легендарен для вообще формирования понимания гитарного звука 20-го века, как твиды. Венцом которых являлся твидовый бассман.
« Последнее редактирование: Января 16, 2025, 20:25:29 от sugamort »

Оффлайн D.Y.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ToneX Pedal
« Ответ #1273 : Января 16, 2025, 20:28:32 »
Есть и обратные примеры. Например, леспол всегда был гитарой, ассоциирующейся с Джими Пейджем. Либо леспол, либо двухгрифовая 1275 - но в любом случае, это всегда были канонические каноны гибсон: махагонский гондурас, хамбакеры, вклееный гриф. Спустя 40 лет оказалось, что соло в "Лестнице в небо" - одной из самых известных песен ЛЗ - было записано на телеке.

Казалось бы..

... и добавил:

Делюкс как раз не настолько важен и легендарен для вообще формирования понимания гитарного звука 20-го века, как твиды. Венцом которых являлся твидовый бассман.

Бассман, который проектировался как комбик для баса, но внезапно так зашел всем гитаристам что на басу в него никто так и не поиграл…

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3626
  • НЖТИ 36923 СОРТОСТАЖ 1746 1102
Re: ToneX Pedal
« Ответ #1274 : Января 17, 2025, 00:26:01 »
на басу в него никто так и не поиграл…

Да не, много кто играл. Опять же, в 50-е альтернатив особо не было, в мире существовала ровно одна бас-гитара, и один усилитель. В 60-х бас гитар в мире стало пять, начало появляться какое-то типа разнообразие в усилении, но специализированные басовые усилки всё ещё оставались редкостью. В новом свете были фендеры, по эту сторону океана - воксы, были унифицированные хайватты "для всего", маршаллы тоже тяготели к концепции одного усилителя и для гитар и басов.. Во второй половине десятилетия подтянулись ампеги, которые тогда не были бас-гитарным брендом, и санн, хотя современных гитаристов, считающих, что до 2000 года музыки не было, может смутить факт того, что в санн играл ещё Хендрикс.

Сегодня выбор басового усиления куда разнообразнее, чем в 51-м году, но тем не менее башка бассман до сих пор отличный выбор для классического звука. Например

https://www.youtube.com/watch?v=Yhy42grQJng