Автор Тема: Two Notes Torpedo C.A.B. / C.A.B. M / C.A.B. M+ / OPUS  (Прочитано 32764 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Two Notes Torpedo C.A.B. / C.A.B. M / C.A.B. M+ / OPUS
« Ответ #285 : Июля 15, 2024, 12:47:00 »
Импульсы и профили конечно же отличаются от реального живого лампового усилителя с кабом. Если уши есть - это непременно услышишь.
Любые "заменители" реального усил+каб - это так или иначе компромисс. Кого-то этот компромисс устраивает, кого-то - нет. Устраивать может тоже по разным причинам - чел не слышит разницу... чел что-то хочет, но толком не понимает что.. банально нет денег на покупку хорошей "лампы" с достойным кабом...или чел просто любит копаться в цифре...кому-то для работы цифра удобнее.. Причин может быть много..
« Последнее редактирование: Июля 15, 2024, 12:50:35 от Garik Alengos »

Оффлайн einzig Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3085
Re: Two Notes Torpedo C.A.B. / C.A.B. M / C.A.B. M+ / OPUS
« Ответ #286 : Июля 15, 2024, 12:54:14 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)
я даже спорить на эту тему не стану, ибо кто как хочет - тот так и *рочит.
Вместе с тем, хорош тут флудить, этот топик не про "лампу и цифру", и даже не про Изокаб, а о приборах Two Notes Torpedo C.A.B. / C.A.B. M / C.A.B. M+ /OPUS /
Создавайте свои темы про лампу и цифру и спорьте до посинения.  :D

Оффлайн 1sa

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 401
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Two Notes Torpedo C.A.B. / C.A.B. M / C.A.B. M+ / OPUS
« Ответ #287 : Июля 15, 2024, 13:00:45 »
Да, простите за офтоп. Да и я отстал от прогресса. Сейчас уже не альбомы записаные на софте, а альбомы записаные ИИ.

Оффлайн einzig Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3085
Re: Two Notes Torpedo C.A.B. / C.A.B. M / C.A.B. M+ / OPUS
« Ответ #288 : Июля 15, 2024, 13:24:11 »
Если уши есть - это непременно услышишь.
Garik Alengos, на около-квартирной громкости?

банально нет денег на покупку хорошей "лампы" с достойным кабом
мне непонятно что такое есть "хорошая лампа", "достойный каб", и сколько денег сейчас стоит "хорошая лампа".
Но я могу предположить, что это например когда лампы фирмы "Шахид" полностью из пластика made in Afghanistan,
кабинет-самоклей из картона, а "хорошая лампа" не менее 100к рублей за б/у аппарат. ;D

P.S. Извиняюсь тоже за оффтоп и немного юмора ;)

« Последнее редактирование: Июля 15, 2024, 13:28:36 от einzig »

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Two Notes Torpedo C.A.B. / C.A.B. M / C.A.B. M+ / OPUS
« Ответ #289 : Июля 15, 2024, 13:28:26 »
einzig, желательно, на хорошей громкости.. Около-квартирный вариант - сложнее (но тоже можно) услышать..

Оффлайн einzig Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3085
Re: Two Notes Torpedo C.A.B. / C.A.B. M / C.A.B. M+ / OPUS
« Ответ #290 : Июля 15, 2024, 13:29:26 »
Около-квартирный вариант - сложнее (но тоже можно) услышать..
Garik Alengos, верю. Я поверил...  :good:
А человек наверно профессиональный гитарист (возможно даже из известной рок-группы) и выступает на концертах

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Two Notes Torpedo C.A.B. / C.A.B. M / C.A.B. M+ / OPUS
« Ответ #291 : Июля 15, 2024, 13:29:49 »
На счёт "хорошей лампы" - ты всё знаешь... Не кокетничай..  ;D

... и добавил:

Garik Alengos, верю. Я поверил...  :good:
Можешь не верить. Ты не обязан.
Можешь проверить..   ;D

Оффлайн einzig Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3085
Re: Two Notes Torpedo C.A.B. / C.A.B. M / C.A.B. M+ / OPUS
« Ответ #292 : Июля 15, 2024, 13:39:10 »
На счёт "хорошей лампы" - ты всё знаешь... Не кокетничай..  ;D

... и добавил:
Можешь не верить. Ты не обязан.
Можешь проверить..   ;D
Garik Alengos, не, я реально не понял, или как вариант отстал от жизни или перегрелся.
Просвети пожалуйста про понятия:  :D

- "хорошая лампа" - каких брендов, чьего производства, это преампы или бошки, мин. количество ламп, сколько  минимум сейчас они стоят.
- "достойный каб" - каких брендов и чьего производства эти кабы, сколько должно быть в достойном кабе динамиков, какие именно должны быть дины и каких годов выпуска

Оффлайн tech4smart

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 88
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Two Notes Torpedo C.A.B. / C.A.B. M / C.A.B. M+ / OPUS
« Ответ #293 : Июля 15, 2024, 13:56:48 »
Согласен 100%


... и добавил:

Если вы не можете отличить профили и импульсы от настоящего усилителя и кабинета, то это не значит что другие музыканты не слышат и не чувствуют этой разницы.
Профили и импульсы могут быть удобны для мобильности и компактности, но до живого электрического звука им не достать.
 Или может уже есть записи каких то серьезных топовых гитарных групп и музыкантов сделаные на софте ? А то я смотрел эти рокеры на пленку за каким то хреном до сих пор пишутся.

... и добавил:

А изокаб неплохая тема. Поставил в него шур бету 58 и октаву 319 просто по центру динамика и все - готовый звук. Шур потом убрал, конденсаторный микрофон оказался достаточным в общем.
А импульсы сидел перебирал до умопомрачения. Жалею что раньше не озадачился изокабом )
Зажатость звука есть нееоторая, но он живой, в отличие от импульса.
С этим высказыванием

... и добавил:

Еще лет 15 назад понял какие лампы какого бренда мои какие не мои
Они меняют звук не меньше чем динамик)

А что говорить о цифре

Это нейросеть какая-то

Не услышал достойного живого звука
Он есть
Но он по типу как танцевальная музыка
Такой же живой

... и добавил:

Ну то есть есть хорошие экземпляры примеры
Но очень редко

... и добавил:

Так вот и думаю что лучше
Изокаб и ловить бубнеж и бороться с ним

Или все таки придумали и лучше взять например какой-то two notes
И будет ли он лучше helix

Или забить и FX нажимать.
« Последнее редактирование: Июля 15, 2024, 14:01:52 от tech4smart »

Оффлайн 1sa

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 401
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Two Notes Torpedo C.A.B. / C.A.B. M / C.A.B. M+ / OPUS
« Ответ #294 : Июля 15, 2024, 14:08:06 »
Ну ещё немного офтопа позвольте.

Разница эта слышна и в наушниках и из мониторов. И не только в звуке, но и в ощущениях и во взаимодействии инструмента с усилителем или ампсимом.

Как вариант возьмём чистый ламповый амп и его эмуляцию или профиль. Настроим более менее одинаковый звук, а потом включим перед ним разные фузы/ овердрайвы. И звук и взаимодействие уже не будет идентичными.

Ну вот, например, в тон стэке фендер Басманн присходит некий фазовый сдвиг -   Fender Shimmer  Ампсим или профиль будут этот нюанс эмулировать ? Не факт. А сколько этих нелинейных нюансов в тракте.

Оффлайн tech4smart

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 88
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Two Notes Torpedo C.A.B. / C.A.B. M / C.A.B. M+ / OPUS
« Ответ #295 : Июля 15, 2024, 14:10:32 »
Это не офтоп
Так как сабж именно с этим связан

И сравнивается с этим

А ощущения абсолютно разные
Играю то на hx stomp то на ламповых поеампах
Звук и ощущения разные


... и добавил:

И когда использую hx stomp как IR для ламповых преампов

Звук становится неживым

Вот ищу вариант может есть лучше ir плееры
« Последнее редактирование: Июля 15, 2024, 14:13:50 от tech4smart »

Оффлайн 1sa

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 401
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Two Notes Torpedo C.A.B. / C.A.B. M / C.A.B. M+ / OPUS
« Ответ #296 : Июля 15, 2024, 14:21:16 »
Так дело не в плеере, а в самой технологии. Поставь genom или wall off sound на комп и попробуй какой там плеер  и сопутствующие инструменты (мощник, компрессор, экв).
Бытует мнение что импульсы звучат лучше аналоговых кабсимов, но лично мне гораздо больше нравится звук после усилителя через аналоговый red box. Звук живее чем после импульса. С небольшой эквализацией даёт очень хорошие результаты.

Но все равно это не сравнится с микрофоном )

Но каждому своё. Если есть возможность - можно купить на авито все варианты - сравнить, и оставить то что больше подходит.

Оффлайн tech4smart

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 88
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Two Notes Torpedo C.A.B. / C.A.B. M / C.A.B. M+ / OPUS
« Ответ #297 : Июля 15, 2024, 14:24:49 »
Чувствую так и придется сделать…
Ибо я к большому сожалению не услышал звука близкого к кабинету реальному через эмуляцию
Исключение роковый был там в примере один

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Two Notes Torpedo C.A.B. / C.A.B. M / C.A.B. M+ / OPUS
« Ответ #298 : Июля 15, 2024, 14:24:58 »
Качество свёртки везде более-менее одинаково, тем более если речь идёт о маленькой длине импульса, где обычно используются стандартные функции для расчёта.
Разница проявится в конвертерах плеера, их аналоговой обвязке и дополнительной какой-то обработке.

Так прекрасно помню как народ говорил что мол Пангея звучит лучше софтовых свёрточников, что просто нонсенс (кроме явно кривых), потом оказывалось что был какой-то эквалайзер там по умолчанию включён с которых звучало более подходяще.
Если сделать одинаковый настройки, то софт обычно становился лучше :)

Свёртку вполне можно оценивать на предмет качества. Но есть ещё разные нюансы, например качество ресэмплинга импульсов при загрузке импульса с другой частотой сэмплирования нежели используется в приборе.
Кстати замечал что у Line6 Helix Native с этим было всё не очень хорошо и лучше было чем-то другим предварительно отресэмплить и потом загружать сразу в 48к родных.

... и добавил:

Но все равно это не сравнится с микрофоном )
Если рассматривать именно запись, то практически сравнится. Только импульсы придётся делать самому, а не брать готовое :)
Если играть вживую то импульсы + мониторы будут хуже реального кабинета :)
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Июля 15, 2024, 14:31:46 от deLuther »

Оффлайн tech4smart

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 88
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Two Notes Torpedo C.A.B. / C.A.B. M / C.A.B. M+ / OPUS
« Ответ #299 : Июля 15, 2024, 14:27:24 »
Варианты дешевле two notes даже не рассматриваю из эмуляторов

... и добавил:

Думаю взять Two Notes

Вопрос к знатокам устройства и не только )

Есть вариант:

1. M+ - без лоадбокса, но можно подавать сигнал и с оконечника и с преампа

2. Captor x8 - можно подавать сигнал только с оконечника


Вопрос: будет ли при подаче сигнала с оконечника в данных примерах звук естественный и лучше?

... и добавил:

И еще, про подаче сигнала с оконечника в обоих девайсах будет ли вариант М+ проигрывать в звуке Captour (который только для оконечника)?

... и добавил:

И еще
Если преамп оригинал Engl E530 и там 1,5W мощность есть типа оконечника - подойдет для использования с вариантом вторым?
« Последнее редактирование: Июля 16, 2024, 00:14:36 от tech4smart »