Голосование

Какой из них СУБЪЕКТИВНО нравится больше по ЧИСТОМУ звуку.

Traynor YCV 40
FENDER HOT ROD DELUXE
оба хороши, но каждый по своему.
винтажная шняга(((. Рубим метлу на крэйтах!
в этом ценовом сегменте и формате 1х12 есть и другие с хорошим "клином" (укажите в теме).

Автор Тема: TRAYNOR YCV 40 vs FENDER HOT ROD DELUXE  (Прочитано 6144 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8652
  • Зарегистрированный
Re: TRAYNOR YCV 40 vs FENDER HOT ROD DELUXE
« Ответ #45 : Октября 30, 2013, 07:50:25 »

Оффлайн Blues Brother Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3074
Re: TRAYNOR YCV 40 vs FENDER HOT ROD DELUXE
« Ответ #46 : Октября 30, 2013, 08:14:37 »
http://kustom.com/media.aspx?SubCategory=12

конкретно вот эти дефендеры старательно слушал в магазе - ну непруха абсолютная  ???
совершенно безотносительно их китайской выработки. просто про звук.  ???

Оффлайн Brad Lee

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4534
  • Father of talismans and keeper of wonders.
Re: TRAYNOR YCV 40 vs FENDER HOT ROD DELUXE
« Ответ #47 : Октября 30, 2013, 10:24:43 »
В свое время избавился от американского Hot Rod и вспоминаю о нем только тогда, когда эта модель упоминается в темах

Я бы не стал проводить параллели между Coupe и DeFender отождествляя их  , основываясь только на впечатлениях о последнем

 

Оффлайн Blues Brother Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3074
Re: TRAYNOR YCV 40 vs FENDER HOT ROD DELUXE
« Ответ #48 : Октября 30, 2013, 10:37:11 »
В свое время избавился от американского Hot Rod и вспоминаю о нем только тогда, когда эта модель упоминается в темах

Я бы не стал проводить параллели между Coupe и DeFender отождествляя их  , основываясь только на впечатлениях о последнем

 

понятно, что разные совершенно. только coupe нет возможности вживую пощупать, а ЮТУБ-вариант совсем не айс.

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6285
Re: TRAYNOR YCV 40 vs FENDER HOT ROD DELUXE
« Ответ #49 : Октября 30, 2013, 12:15:14 »
блин, ребята, я что-то рекомендую обычно только по ЛИЧНЫМ ощущениям, если речь идет о ютубе, обзорах и т.п., я обычно пишу "обратите внимание - в обзорах хвалят", "или судя по ютубу"... про Coupe написал как раз потому, что в Мире Музыки провел полтора часа, тестируя разные усилки. И Kustom Coupe произвел впечатление именно что профессионального сценического усилителя, на фоне явно любительских VHT (China), AXL, Bad Cat Cougar (последние, при этом - были даже дороже). При том что эти варианты - с явно британским характером звука, которое я люблю много больше чистого "фендерообразного" американского.
Сравнивать его с Defender - по меньшей мере странно - Defender это самый бюджетный ламповый усилитель явно любительского уровня (что, впрочем, совершенно не мешает ему быть лидером по соотношению цена/качество).
Я могу допустить, что я не столь тонкий гурман "теплого лампового звука" (например, я совершенно не понимаю любителей звука Engl и Dizel, хотя, конечно, догадываюсь, почему это дорого и профессионально) но я и не навязывал свое мнение - просто обратил внимание на весьма неплохой вариант с явно подходящим автору характером звука. И получил в ответ тонну презрения - типа, "куда со свиным рылом да в калашный ряд".

Оффлайн Shevgen

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
Re: TRAYNOR YCV 40 vs FENDER HOT ROD DELUXE
« Ответ #50 : Октября 30, 2013, 16:58:31 »
HOT ROD стоял у меня дома больше года. Получить на нем вменяемый перегруженный звук - проблема. Но, решаемая. Для перегруза использовал овердрайв (грелка) и процессор эффектов в разрыве. На процессоре активно был задействован эквалайзер. Подогревал "драйвовый" канал с небольшим уровнем гейна. В таком виде результат хороший. TRAYNOR слушал в магазине, не слишком долго, но вот, что запомнилось. Какая то гитара, включенная напрямую, выдала очень приличный пергруженный звук. Т.е. в этом комбе канал перегруза выдает уже готовый, сформированный звук, без бубнов и притопываний. К чистому звуку не прислушивался, ничего не могу сказать.

Оффлайн 6440607

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • котики и птички
Re: TRAYNOR YCV 40 vs FENDER HOT ROD DELUXE
« Ответ #51 : Октября 30, 2013, 20:59:19 »
Blues Brother, А как насчет координально другого "чистого" от Vox Ac30 например? Для сцены отличный выбор, можно послушать в СНГ и купить не проблема. Но если конечно цель это "American clean", тогда не подойдет ... но звучит отменно, педальки любит, райдерный аппаратик!

А из доступных по цене "American" усилителей с хорошим звуком, например как вариант Bugera v55 ... комб мне не понравился динамиком, а вот при подключении в каб 2х12 с Celestion Gold - очень впечатлил, особенно для своей стоимости (достойный аппарат)

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6285
Re: TRAYNOR YCV 40 vs FENDER HOT ROD DELUXE
« Ответ #52 : Октября 31, 2013, 03:11:28 »
Blues Brother, А как насчет координально другого "чистого" от Vox Ac30 например? Для сцены отличный выбор, можно послушать в СНГ и купить не проблема. Но если конечно цель это "American clean", тогда не подойдет ... но звучит отменно, педальки любит, райдерный аппаратик!

А из доступных по цене "American" усилителей с хорошим звуком, например как вариант Bugera v55 ... комб мне не понравился динамиком, а вот при подключении в каб 2х12 с Celestion Gold - очень впечатлил, особенно для своей стоимости (достойный аппарат)
:D счас тебя за бугеру местные гурманы "теплого лампового" вообще с землей сравняют  :crazy:

Оффлайн Blues Brother Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3074
Re: TRAYNOR YCV 40 vs FENDER HOT ROD DELUXE
« Ответ #53 : Октября 31, 2013, 05:22:47 »
блин, ребята, я что-то рекомендую обычно только по ЛИЧНЫМ ощущениям, если речь идет о ютубе, обзорах и т.п., я обычно пишу "обратите внимание - в обзорах хвалят", "или судя по ютубу"... про Coupe написал как раз потому, что в Мире Музыки провел полтора часа, тестируя разные усилки. И Kustom Coupe произвел впечатление именно что профессионального сценического усилителя, на фоне явно любительских VHT (China), AXL, Bad Cat Cougar (последние, при этом - были даже дороже). При том что эти варианты - с явно британским характером звука, которое я люблю много больше чистого "фендерообразного" американского.
Сравнивать его с Defender - по меньшей мере странно - Defender это самый бюджетный ламповый усилитель явно любительского уровня (что, впрочем, совершенно не мешает ему быть лидером по соотношению цена/качество).
Я могу допустить, что я не столь тонкий гурман "теплого лампового звука" (например, я совершенно не понимаю любителей звука Engl и Dizel, хотя, конечно, догадываюсь, почему это дорого и профессионально) но я и не навязывал свое мнение - просто обратил внимание на весьма неплохой вариант с явно подходящим автору характером звука. И получил в ответ тонну презрения - типа, "куда со свиным рылом да в калашный ряд".

ребзя. давайте не будем ссориться, все мнения учитываются и принимаются с благодарностью.  :chelobiting:
скажу от себя по поводу брэндовых холиваров - тут, мне кажется, правых и виноватых не будет никогда. По одной простой причине - если откинуть в сторону все ОБЪЕКТИВНЫЕ параметры производства комбов (качество комплектующих, их параметры, размеры кабинета, качество сборки, схема интерфейса и количество доп.функций в нем.. ну истоимость конечно) - все решают по части комбов (как и другого муз.стаффа) чисто СУБЪЕКТИВНЫЕ характеристики - нравится не нравится чистый звук, удовлетворяет или нет драйвовый; совместимость с педалями тоже большой субъективный, как мне кажется, критерий - кому-то "песок" в звуке самое оно, а кто-то от "ваты" прётся.. и т.д, и т.п., в том числе и брэнд. ибо более субъективных, чем музыканты, покупателей товаров просто сложно себе представить  ???
В связи с этим - лично я по брэндам угораю в меру и стараюсь периодически себя одергивать. Собственно разговор о "тренерах" я завел именно по этой причине, чтобы не попасть под обаяние массовой истерии по фендерам.
Однако для себя, чисто по своим СУБЪЕКТИВНЫМ критериям уже пожалуй определил. что хотродовый звук наиболее удобен.
В течении месяца в качестве эксперимента репетировал и концертил на заемном хотроде, при всех его недостатках - отработал все творческие и технические задачи (МОИ).
Вчера - вернул хотрод владельцу и отрепал на своем старом карвине. Уши свернулись у всех - и у музыканов и уменя самого :7: 
Забивает в миксе голос (я основным вокалистом), бубнит, ощущение в руках, как будто гитара стала неподатливой... :7:

Вывод сделал однозначный, "семь бед - один ответ". При том, что недостатки хотрода обильно освещены. НО.  СУБЪЕКТИВНОЕ ОЩУЩЕНИЕ КАЙФА ОТ ИГРЫ - перевешивает.
Абсолютно не склонен идеализировать знаменитые брэнды, повидал всякого. Но картина складывается такая, что все эти аппараты "второго эшелона", если можно так выразиться, (тренеры. кустомы, енглы и т.д. и т.п.) - это нк совсем совсем НА ЛЮБИТЕЛЯ.
Я в своё время прекрасно и на транзюке китайском играл. Никакого антагонизма. Лишь-бы музыка была. Но, повторюсь - КАЖДОМУ СВОЁ.
Так что, уважаемый Gogger, спасибо за личное мнение, котрое я уважаю, а толерантность нам всем не помешает.  :alc: :alc: :alc:


HOT ROD стоял у меня дома больше года. Получить на нем вменяемый перегруженный звук - проблема. Но, решаемая. Для перегруза использовал овердрайв (грелка) и процессор эффектов в разрыве. На процессоре активно был задействован эквалайзер. Подогревал "драйвовый" канал с небольшим уровнем гейна. В таком виде результат хороший. TRAYNOR слушал в магазине, не слишком долго, но вот, что запомнилось. Какая то гитара, включенная напрямую, выдала очень приличный пергруженный звук. Т.е. в этом комбе канал перегруза выдает уже готовый, сформированный звук, без бубнов и притопываний. К чистому звуку не прислушивался, ничего не могу сказать.

Shevgen,  спасибо за отзыв. Я в топике сразу запостил, что меня больше беспокоит клин. А, кстати, по поводу драйва могу сказать, что как ни странно МЕНЯ именно хотродовый драйв вообще устраивает :crazy: именно его слабый с пиком в середине кранчик. почти буст. Так что щас в меня тапки полетят. Ведь ругать драйв хотрода это уже ГП-классика ;D   Ну а с грелками вобщем-то по драйву он покрыавет все мои потребности. Хайгейн мне не нать :)

Blues Brother, А как насчет координально другого "чистого" от Vox Ac30 например? Для сцены отличный выбор, можно послушать в СНГ и купить не проблема. Но если конечно цель это "American clean", тогда не подойдет ... но звучит отменно, педальки любит, райдерный аппаратик!

А из доступных по цене "American" усилителей с хорошим звуком, например как вариант Bugera v55 ... комб мне не понравился динамиком, а вот при подключении в каб 2х12 с Celestion Gold - очень впечатлил, особенно для своей стоимости (достойный аппарат)


6440607,   и тебе большое спасибо  :chelobiting: 
По поводу АС30 могу сказать только одно - это долгое время была просто мечта детства.  Радовал вокс клином всегда. Но, к сожалению, его интерфейс ну совершенно не катит. так-же как и соотношение "вес-размер-мощность" - мне его по местным площадкам таскать - занятие не из веселых  :7:. Т.е.. при всем моем желании - это будет не более чем дорогая и любимая игрушка. чего себе позволить в ближайшее время врядли смогу.
По поводу бугеры - эти аппараты пожалуй мне больше всех нравятся по вот этим практическим параметрам, и пусть Gogger,  не переживает, я к ним совершенно адекватно отношусь. Почему не они - тоже только ютубюовское представление о них имею, живьём не встречапл в наших краях. да и проездом тоже что-то не попадались. Сам понимаеншь. 30 рублей за попробовать - дороговато. Если чисто виртуально рассуждать - сами комбиковые кабинеты у них маловаты - ожидается такой-же серединистый "коробочный" звук, как и у моего карвина  ???  чего, естественно. хотелось-бы избежать.
По интерфейсу вообще там всё, что мне надо, простые рабочие аппараты.
Так-что бугера имеет место быть. Ну и цены на нее вполне.

:D счас тебя за бугеру местные гурманы "теплого лампового" вообще с землей сравняют  :crazy:

Gogger,    :my_flag:    перемирие :)




Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6285
Re: TRAYNOR YCV 40 vs FENDER HOT ROD DELUXE
« Ответ #54 : Октября 31, 2013, 05:29:34 »
Blues Brother, я, в общем, не по поводу тебя все это писал...
У тебя-то как раз восприятие не замутнено маркетинговыми заморочками ;)

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6364
Re: TRAYNOR YCV 40 vs FENDER HOT ROD DELUXE
« Ответ #55 : Октября 31, 2013, 06:40:15 »
Gogger, эка проняло.. Ну есть на свете мнения, отличные от вашего, с этим придется жить. За фейспалмы досих пор припекает? Я приношу извинения за них!  :rolleyes:

... и добавил:

Я вот не уймусь , хоть и пора бы давно.  :)
Наряду с маркетинговыми заморочками , которые многие наши товарищи так порицают (такую неприязнь, щто кущать не могут (с)), существует сильно надуманное и порой неизлечимое мнение из серии "принципиально не заплачу за товар с именем, если есть товар , выполняющий те же функции"? Пускай этот амп не звучит так как задумывалось, это мелочи же. Такая заморочка в процессе становится чуть ли не философией... Как в "незнайке" у Носова был персонаж - Пачкуля Пестренький, эдакий отрицала... Так вот други, сей нездоровый нигилизм, он так же губителен как и стремление к дорогим цацкам, только единственное - можно оправдать минимумом затрат и экономией бюджета. Тут дело даже не в нехватке денег. Есть же студенты, экономящие на пирожках, но через год -два покупающие вожделенный гибсон например. Об этом можно долго спорить и друг другу ничего не доказать... Попробуйте насадить свое мнение музыкантам выбравшим бэдкэты, матампы, дизели, солданы, да те же бутиковые копии маршаллов и фендеров (серийка ведь нонешняя - овно, вот и приходится как-то жить) . Я в крайности скатываюсь , но тут есть о чем подискутировать, причем безотносительно задрочек типа брендофилии . В целом если начать о звуке - то тут же можно все списать на вкусовщину и фломастеры... Но человек вначале темы задал вполне понятный вектор - фендероиды, вот и думаю , нах огород то городить повально?
« Последнее редактирование: Октября 31, 2013, 07:19:12 от sportloto82 »

Оффлайн Blues Brother Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3074
Re: TRAYNOR YCV 40 vs FENDER HOT ROD DELUXE
« Ответ #56 : Октября 31, 2013, 07:39:15 »
Цитировать
Наряду с маркетинговыми заморочками , которые многие наши товарищи так порицают (такую неприязнь, щто кущать не могут (с)), существует сильно надуманное и порой неизлечимое мнение из серии "принципиально не заплачу за товар с именем, если есть товар , выполняющий те же функции"? Пускай этот амп не звучит так как задумывалось, это мелочи же. Такая заморочка в процессе становится чуть ли не философией... 

во-во, про это упустил, тоже хотел в "итогах недели" упомянуть... ;)

намечается такой вектор - брендофилия - обратная сторона бутикофилии (или брендофобии. или экономокитаефилии. или кто там уж чем страдает  ;D).

По сути - отрицание противоположности есть сама эта противоположность. Ищем посередине.

Ключевая фраза фпоезге должна быть " звучит так как задумывалось ".

Т..е - кому кустом. кому маршалл. кому фендер хорош. 
Вот вопроос и был - кому что хорошо. СУБЪЕКТИВНО. ЧИСТО ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ. ибо объективных критериев в отношении музыки (вес-рост-обхват) всегда меньше.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91773
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: TRAYNOR YCV 40 vs FENDER HOT ROD DELUXE
« Ответ #57 : Октября 31, 2013, 09:04:46 »
Blues Brother, Может плюнуть на все и взять Mesa LoneStar? Никаких компромиссов!

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6364
Re: TRAYNOR YCV 40 vs FENDER HOT ROD DELUXE
« Ответ #58 : Октября 31, 2013, 09:20:45 »
Лонстар по бюджету не пролезает вроде

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91773
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: TRAYNOR YCV 40 vs FENDER HOT ROD DELUXE
« Ответ #59 : Октября 31, 2013, 09:40:21 »
Так о том и речь... Зато лучше всего перечисленного вместе взятого.