Автор Тема: Трехканальный ламповый преамп BMT TUBE WIZARD III. Фото, видео и аудио  (Прочитано 49062 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Парасолька

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +2/-1
Наконец то получилось прочесть все страницы этой темы.

Тут вопрос такой вот.
Нам тоже надо  чтоб хороший звук для наушников был.
Дома маленькие дети, и стены тонкие, и соседи старые. Не получаетс играть нормально, конфликты уже были. Гаммы и металл не шибко им нравится.

Вальмар, ты тут разбирался , как преамп звучит - нормально в наушники играть или что-то другое надо предпринимать чтоб заниматься дома ?  Ответь если не трудно.

Оффлайн Вальмар

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Репутация: +79/-0
  • Ты делаешь выбор, даже не делая выбора!
Парасолька,


при соблюдении определённых условий  на этом преампе можно нормально играть в уши.

     В исходном варианте преампа от Разработчика мощность на стандартных телефонах 32 Ома составляет всего 0,8 мВт при игре в чистый канал - а он в преампе самый тихий, и мерять всё надо от него.  Громкость в уши ничтожно мала!  Её просто нет.

     Чистого звука, если ты играешь на синглах или в отсечку хаба, практически не слышно - можно только догадываться, что кто-то где-то там за горизонтом что-то пытается наяривать на гитаре.
     При игре на полных хабах будет чуть громче, но  это всё равно никуда не годится.
     Кранч и лид звучат несколько громче - ну, почти-почти нормально, если у тебя хороший слух и приличные наушники.

     Я хотел переделать встроенный тлф-усилитель, просил схему блока питания и этого узла у Разработчика, но получил отказ. Срисовать схему по плате - мне не хочется возиться, ибо надо снимать плату, многое отпаивать, а собран пред так сказать одноразово и просто неремонтопригоден для лазанья внутри - в край неудобно, да и поотваливаться может.

    Разработчик посоветовал мне изменить пару деталей.  Изменил, но приемлемого звучания не получилось.

     Я подобрал номиналы на свой вкус - теперь мощность звука   22 мВт (а было всего лишь 0,8 мВт, измерения проведены контрольно-измерительными приборами), что весьма прилично по сравнению с оригиналом.  Проверил на работе на очень слабых синглах - старая советская электрогитара Аэлита - то звук теперь выносит мозг, а на кранче и лиде могет и уши заложить.
     То есть, сейчас всё нормально звучит в наушники.

     Дома на приличной гитаре не проверял, ибо преамп у меня на работе лежит - в ремонте он.


     ...Вообще то, для нормальной работы в уши необходима мощь 80 мВт - это развиваемое эквивалентное давление в 117 дБ. Это громкость рядом с реактивным истребителем на взлёте, когда просто разрывает барабаные перепонки.

     Зачем столько ?

     Если глянуть в сторону авторитетов, то в знаменитом преампе "ENGL e530" для работы в уши подготовлена  мощь в целых 2 Вт на каждое ухо !!     
     Тамошний усь имеет отдельную обмотку питания и собственный питатель. И сделано так не для того, чтоб оглушить, а для того, чтобы все тонкости и нюансы звукоизвлечения были донесены до уха без искажения и ограничений абсолютно прозрачно и точно - что играешь, то и слышишь.  Именно это и даёт представление об  аппарате, когда нет возможности слушать/работать на взрослом звуке.

     Есть такой термин в звуке - пик фактор.  Музыкальный пик-фактор равен 3.
     Это значит, что для достоверно точного и прозрачного, без гармонических и модуляционных искажений, усиления звука и донесения его до слушателя, усилитель должен иметь запас по мощности, в 3 раза превышающую максимальную мощность, при которой эксплуатируется усилитель.
То есть должен быть запас по мощности в 3 раза.

     Вот ЭНГЛ-овские разработчики это и учли. При этом, ихний тлф-усилитель способен адекватно работать на любые наушники как с разным оммическим сопротивлением, так и с разной чувствительностью. И даже на небольшие колоночки.

     Наверное, многие замечали, что одни телефоны звучат громче, подключишь другие - тише. При одинаковом сопротивлении - это и есть разная чувствительность наушников.

     Почему в ВИЗАРДе  так не сделали - мне непонятно, хотя все возможности для этого есть.
     Впрочем, наверное, 99% гитаристов встроенным телефонным усилителем преампа не воспользуются никогда в жизни, ибо преамп служит для игры в нормальных условиях.
Хотя, если опция выхода на уши есть, то и в аннотации и в цене это отражено и покупатель на это ориентируется и платит за это свои деньги.  Вот только сможет ли он воспользоваться этой опцией при надобности ?  В исходном варианте преампа - нет, не сможет !

     Но если ты дружишь с паяльником и будешь аккуратен - то всё сделаешь за полчасика и будет тебе нормальный звук в наушники.


     Ну, если коротко, то вот так ответил...

Оффлайн yakovleff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7132
  • Репутация: +2642/-24
  • я желаю всем счастья
Вальмар, вооще, блин, да!!
могут же люди!!+++

Оффлайн RonnieF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1058
  • Репутация: +217/-302
А я вот милливаты не мерял, поключал для пробы китайские наушники (32 Ом), и было громко.
Нет.
Было ГРОМКО!!

Оффлайн BMT Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 841
  • Репутация: +167/-47
  • BMT - Tube Works
    • www.bmtamps.com.ua
Парасолька,


при соблюдении определённых условий  на этом преампе можно нормально играть в уши.

     В исходном варианте преампа от Разработчика мощность на стандартных телефонах 32 Ома составляет всего 0,8 мВт при игре в чистый канал - а он в преампе самый тихий, и мерять всё надо от него.  Громкость в уши ничтожно мала!  Её просто нет.

     Чистого звука, если ты играешь на синглах или в отсечку хаба, практически не слышно - можно только догадываться, что кто-то где-то там за горизонтом что-то пытается наяривать на гитаре.
     При игре на полных хабах будет чуть громче, но  это всё равно никуда не годится.
     Кранч и лид звучат несколько громче - ну, почти-почти нормально, если у тебя хороший слух и приличные наушники.

     Я хотел переделать встроенный тлф-усилитель, просил схему блока питания и этого узла у Разработчика, но получил отказ. Срисовать схему по плате - мне не хочется возиться, ибо надо снимать плату, многое отпаивать, а собран пред так сказать одноразово и просто неремонтопригоден для лазанья внутри - в край неудобно, да и поотваливаться может.

    Разработчик посоветовал мне изменить пару деталей.  Изменил, но приемлемого звучания не получилось.

     Я подобрал номиналы на свой вкус - теперь мощность звука   22 мВт (а было всего лишь 0,8 мВт, измерения проведены контрольно-измерительными приборами), что весьма прилично по сравнению с оригиналом.  Проверил на работе на очень слабых синглах - старая советская электрогитара Аэлита - то звук теперь выносит мозг, а на кранче и лиде могет и уши заложить.
     То есть, сейчас всё нормально звучит в наушники.

     Дома на приличной гитаре не проверял, ибо преамп у меня на работе лежит - в ремонте он.


     ...Вообще то, для нормальной работы в уши необходима мощь 80 мВт - это развиваемое эквивалентное давление в 117 дБ. Это громкость рядом с реактивным истребителем на взлёте, когда просто разрывает барабаные перепонки.

     Зачем столько ?

     Если глянуть в сторону авторитетов, то в знаменитом преампе "ENGL e530" для работы в уши подготовлена  мощь в целых 2 Вт на каждое ухо !!     
     Тамошний усь имеет отдельную обмотку питания и собственный питатель. И сделано так не для того, чтоб оглушить, а для того, чтобы все тонкости и нюансы звукоизвлечения были донесены до уха без искажения и ограничений абсолютно прозрачно и точно - что играешь, то и слышишь.  Именно это и даёт представление об  аппарате, когда нет возможности слушать/работать на взрослом звуке.

     Есть такой термин в звуке - пик фактор.  Музыкальный пик-фактор равен 3.
     Это значит, что для достоверно точного и прозрачного, без гармонических и модуляционных искажений, усиления звука и донесения его до слушателя, усилитель должен иметь запас по мощности, в 3 раза превышающую максимальную мощность, при которой эксплуатируется усилитель.
То есть должен быть запас по мощности в 3 раза.

     Вот ЭНГЛ-овские разработчики это и учли. При этом, ихний тлф-усилитель способен адекватно работать на любые наушники как с разным оммическим сопротивлением, так и с разной чувствительностью. И даже на небольшие колоночки.

     Наверное, многие замечали, что одни телефоны звучат громче, подключишь другие - тише. При одинаковом сопротивлении - это и есть разная чувствительность наушников.

     Почему в ВИЗАРДе  так не сделали - мне непонятно, хотя все возможности для этого есть.
     Впрочем, наверное, 99% гитаристов встроенным телефонным усилителем преампа не воспользуются никогда в жизни, ибо преамп служит для игры в нормальных условиях.
Хотя, если опция выхода на уши есть, то и в аннотации и в цене это отражено и покупатель на это ориентируется и платит за это свои деньги.  Вот только сможет ли он воспользоваться этой опцией при надобности ?  В исходном варианте преампа - нет, не сможет !

     Но если ты дружишь с паяльником и будешь аккуратен - то всё сделаешь за полчасика и будет тебе нормальный звук в наушники.


     Ну, если коротко, то вот так ответил...

  По поводу выходной мощности телефонного усилителя,я измерял ее на нагрузке
 сопротивлением 100 Ом,при входном напряжении 50 мВ(сингл среднего качества должен давать не меньше) напряжение на нагрузке при коэффициенте нелинейных искажений 0,5 % было 1,8 В что соответствует выходной мощности примерно 30 мВт на
 канал(на каждый наушник свой усилитель) В руководстве пользователя мы пишем,что
 рекомендуемое сопротивление телефонов не меньше 100 Ом (к примеру в преампе
 Marshall JMP-1 рекомендуемое сопротивление телефонов 600 Ом) В нашем преампе
  на выходе телефонных усилителей стоят ограничивающие резисторы,так что определенный запас  по мощности есть,можно будет несколько уменьшить их величину,но есть определенные ограничения, важно чтобы при уменьшении сопротивления нагрузки не превышался максимально допустимый ток выходного каскада усилителя,  в противном случае он может выйти из строя.
 

Оффлайн Парасолька

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +2/-1
Вальмар, спасибо что так понятно ответил.  Особенно понравилось про истребитель :)).

Значит всё хорошо. Чуток подсобирать осталось и купим. Потом поможешь нам сделать эти моды ?

Оффлайн Вальмар

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Репутация: +79/-0
  • Ты делаешь выбор, даже не делая выбора!
Парасолька,

Будет правильнее, если тебе обратиться напрямую к  Разработчику и попросить Его сразу сделать тебе нормальный звук в уши. Если Он конечно захочет пойти тебе навстречу. Мы разговаривали  по телефону и я рассказал Ему, какие изменения я сделал для себя. Так что Он в курсе. Но у Него своё мнение на этот счёт.

Посему тебе не придётся самому там что то паять и можешь расчитывать на техническую поддержку Разработчика :  ну, типа, пломбы в аппарате ты  не срывал - значит есть право на гарантийный ремонт и обслуживание, ну и всё такое.

Если не получится договориться, обращайся,  расскажу - я сделал фотки, так что по ним и сделаешь изменения.     Это уже на твою собственную ответственность.   Но я бы не советовал там лазить

                                                         Удачи тебе !

RonnieF,

замечательно, что тебе очень повезло с преампом и он громко звучит в уши.
А по мне, так очень тихий звук.

(Я, в отличие от тебя, уже очень старый, и мне по возрасту как бы положено хуже слышать, чем ты. Однако, я прекрасно слышу, как у соседей за стеной летают мухи по квартире, а мои близкие этого не слышат. Но, это так - к слову...)

Мне с этим преампом с самого первого дня не повезло. И началось всё с бракованного шнура питания. И лежит этот визард вот  уже полтора месяца на полке в шкафу.

Так что радости это уже не вызывает..

Хотя виноват я сам - купил его на утаённые от семьи деньги.


Отсюда мораль:
                                 Мальчики, покупайте себе игрушки только на легальные средства.  Тогда эти игрушки будут приносить вам радость.
« Последнее редактирование: Мая 12, 2012, 10:11:59 от Вальмар »

Оффлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18909
  • Репутация: +9010/-83
  • Fender USA California Series
    • Моя группа
выход на телефон это что юмор такой )

Оффлайн BMT Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 841
  • Репутация: +167/-47
  • BMT - Tube Works
    • www.bmtamps.com.ua
выход на телефон это что юмор такой )

  В преампе действительно есть выход на головные телефоны(наушники)

Оффлайн Сергей44

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1951
  • Репутация: +78/-46
  • Бывает и такое...
а сколько он стоит и где в москве можно купить тюб визард 3?

Оффлайн Shockstar

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 160
  • Репутация: +2/-0
  • IT'S KISS!!!!!!!!!!!!
Тоже интересует стоимость

Оффлайн Дмитрий Пархоменко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +78/-6
  • R.OUT Мурманск
Shockstar, уже выпускается BMT TUBE Wizard III+, зайди сюда и всё узнаешь https://vk.com/club19699990

Оффлайн Vladimirzuz76

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 503
  • Репутация: +46/-0
  • Strat Warmoth mahagon
    • фурнитура для галстуков
Всем привет. Подскажите bmt tube wizard я так понял первая версия, сильно отмечается от последней разработке и чем именно? Кто-то слушал эти модели, в чем разница? Они просто разные, или по звуку новые разработки более качественнее? Вот думаю приобрести данный девайс. Спасибо.

Оффлайн IceDimych

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 854
  • Репутация: +54/-8
Всем привет. Подскажите bmt tube wizard я так понял первая версия, сильно отмечается от последней разработке и чем именно? Кто-то слушал эти модели, в чем разница? Они просто разные, или по звуку новые разработки более качественнее? Вот думаю приобрести данный девайс. Спасибо.

Может только на ютубе остались записи. Не стоит смотреть на старые версии :) Если TW - минимум третьей версии стоит брать.

Оффлайн Vladimirzuz76

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 503
  • Репутация: +46/-0
  • Strat Warmoth mahagon
    • фурнитура для галстуков
Может только на ютубе остались записи. Не стоит смотреть на старые версии :) Если TW - минимум третьей версии стоит брать.

Хм, что, так все плохо?