Автор Тема: Трещит ламповый комбик, прошу совета (Решено, видео внутри)  (Прочитано 9277 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн GoodMax Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
  • Репутация: +32/-1
Подскажите, знатоки, после включения комбика  (Traynor YCV40 Custom Valve) в течении нескольких минут может возникать кратковременное потрескивание, что как бы не критично, так как максимум минут через пять потрескивание проходит. В прогретом усилке вообще такого нет и чем больше раскачиваешь усилок тем быстрее уходит эффект. Если раскачать сразу, вообще потрескивания не наблюдается.

Добавлено:
Такое наблюдение, при вынимании джека из гнезда комбика проявляется треск, также при постукивании по корпусу и при постукивании в районе выходного джека на динамик.
Вот пример звука Треск. Сначала постукивание по корпусу, потом вынимание джека.

Добавлено:
Непропай, пофиксил. Всем отписавшимся - спасибо.


Traynor
« Последнее редактирование: Марта 29, 2012, 18:57:24 от GoodMax »

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • Репутация: +605/-154
  • ибо нех
Re: Какие лампы менять и лампы ли?
« Ответ #1 : Января 09, 2011, 21:35:33 »
пора уже менять лампочки, как минимум мощника. Можно старые про запас оставить.

Оффлайн gigabyte

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1669
  • Репутация: +417/-18
  • Вот такая наша земля
Re: Какие лампы менять и лампы ли?
« Ответ #2 : Января 10, 2011, 00:10:01 »
Со временем, у ламп, сетки ослабляются и начинают задевать соседние электроды(катод и Анод).
Это естественный процесс.
Их надо менять(особенно заграничные) один раз в пол года.

Оффлайн GoodMax Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
  • Репутация: +32/-1
Re: Какие лампы менять и лампы ли?
« Ответ #3 : Января 10, 2011, 00:45:12 »
А почему именно мощника, это не могут быть лампы в преампе?
То что лампы мощника при интенсивной игре нужно менять где то раз в год - это понятно. Но все таки есть какие то конкретные симптомы умирания ламп мощника и преампа. Чтобы можно было точно определить какие именно лампы менять  :crazy:
И ещё, просто интересно, как думаете почему после прогрева усила трещать перестает вообще? 8)

Оффлайн gigabyte

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1669
  • Репутация: +417/-18
  • Вот такая наша земля
Re: Какие лампы менять и лампы ли?
« Ответ #4 : Января 10, 2011, 00:49:05 »
Такое бывает, но очень редко.
У тебя, как раз, тот случай.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Какие лампы менять и лампы ли?
« Ответ #5 : Января 12, 2011, 00:20:55 »
Со временем, у ламп, сетки ослабляются и начинают задевать соседние электроды(катод и Анод).
Это естественный процесс.

Ты хоть думай что пишешь. Апарат при таком буквально "взрывается", в лучшем случае горят предохранители.

... и добавил:

Чтобы можно было точно определить какие именно лампы менять  :crazy:

Просто выдергиваешь мелкие лампы по очереди, начиная с той что дальше всего от выходных. И слушаешь.
Хотя возможно так себя ведет дефект пайки или мелкого резистора -- в процессе прогрева материал расширяется и зажимает микротрещину.
« Последнее редактирование: Января 12, 2011, 00:25:46 от Crypt »

Оффлайн gigabyte

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1669
  • Репутация: +417/-18
  • Вот такая наша земля
Re: Какие лампы менять и лампы ли?
« Ответ #6 : Января 12, 2011, 00:52:52 »
Ещё можно лампы просто простукивать и на какой треск появится, ту меняй.

Оффлайн Fronimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +106/-7
Re: Какие лампы менять и лампы ли?
« Ответ #7 : Января 12, 2011, 16:28:38 »
Со временем, у ламп, сетки ослабляются и начинают задевать соседние электроды(катод и Анод).
Это естественный процесс.
Их надо менять(особенно заграничные) один раз в пол года.
Там вообще обычно Sovtek ставят 3шт. 12AX7WA; выход 5881WXT(именно в таких Traynor), это как заграничные или нет?
Насчет замены раз в полгода, это круто.
Некоторые гитаристы струны меняют каждый день, пример Ty Tabor из "King's X".
  У меня в YCV40T заменены две 12AX7WA, одна была уже поменяна пред. владельцем на 12AX7EH, вторая мной. Остальное все пока не менялось, такая статистика.
Имеется сервис-мануал.

Оффлайн GoodMax Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
  • Репутация: +32/-1
Re: Какие лампы менять и лампы ли?
« Ответ #8 : Января 12, 2011, 17:05:37 »
У меня в преде стоят две с маркировкой Marshall и одна Sovtek, в мощнике Sovtek 6l6, тоже еще не менял ни разу, год прошел.  8) Так все таки какие наиболее вероятные причины? Лампы менять или к мастеру нести на проверку пайки и резисторов? Как думаете?

... и добавил:

Просто выдергиваешь мелкие лампы по очереди, начиная с той что дальше всего от выходных. И слушаешь.
Как выдергивать? Разве можно аппарат включать не со всеми лампами на борту, или тем более выдергивать при включенном аппарате? Разъясните пожалуйста.
Хотя возможно так себя ведет дефект пайки или мелкого резистора -- в процессе прогрева материал расширяется и зажимает микротрещину.
Когда я его взял год назад, такого эффекта не было вообще, а потом стал проявляться постепенно. :crazy:
« Последнее редактирование: Января 12, 2011, 17:08:01 от GoodMax »

Оффлайн Fronimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +106/-7
Re: Какие лампы менять и лампы ли?
« Ответ #9 : Января 12, 2011, 17:22:14 »
Третья лампа, самая дальняя, а не ближняя от выходных ламп - лампа фазоинвертора. В этом усилителе отказ любой их двух первых ламп приводит полностью к неработоспособности, т.к. их половины триодов использованы в обоих каналах одновременно. Такая схема, придется доставать для проверки хотя бы одну заведомо исправную 12AX7.
Для начала лучше все же с ламп заняться поиском неисправности.
« Последнее редактирование: Января 12, 2011, 17:27:11 от Fronimo »

Оффлайн GoodMax Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
  • Репутация: +32/-1
Re: Какие лампы менять и лампы ли?
« Ответ #10 : Января 12, 2011, 17:38:19 »
Я так понял что нужно вытащить в нерабочем состоянии дальнюю лампу, и поменять ее по очереди на каждую ближнюю к выходным лампам, и проверить эффект. Правильно я понимаю. Не приведет ли к неработоспособности комбика включение без одной из ламп?

... и добавил:

Если не трудно, пожалуйста объясни чуть подробнее схему проверки  :crazy:

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Какие лампы менять и лампы ли?
« Ответ #11 : Января 12, 2011, 17:44:49 »
Лампа фазоинвертера должна быть ближе к выходным лампам. Обычно так.
Конечно, при выдернутых предусилительных лампах аппарат не работает (хотя если есть return и оставлена лампа фазоинвертера, то оконечник полностью функционален), но нам это и не нужно. Выдергивая лампу мы отключаем кусок схемы и вместе с ним треск, на основании чего делаем вывод о том где примерно трещит. Ну еще можно ручками громкости кое что выяснить. особенно когда их положение в схеме известно.
Если треск в результате проверки с заменой одной из ламп на заведомо годную остается, значит аппарат нужно лечить.
Единственное, что если пробрема выражена не сильно, то ее локализовать до конкретной детали или пайки не всегда удается. Приходится пропаивать многое и менять детали на целом участке схемы.
P. S. Когда есть проблема с микротрещинами и плохими контактами, постукивание по лампам передается всей конструкции и трещать будет даже если лампы не виноваты.

Оффлайн GoodMax Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
  • Репутация: +32/-1
Re: Какие лампы менять и лампы ли?
« Ответ #12 : Января 13, 2011, 00:44:35 »
Спасибо, попробую. :hmmm:

Оффлайн Fronimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +106/-7
Re: Какие лампы менять и лампы ли?
« Ответ #13 : Января 13, 2011, 09:32:30 »
Говорят вам, лампа фазоинвертора самая дальняя от выходных ламп - V3 splitter, две лампы преда и лампа фазоинвертора на отдельной плате располагаются.
Такая конструкция.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Какие лампы менять и лампы ли?
« Ответ #14 : Января 13, 2011, 14:50:37 »
Посмотрел мануал... Ну всяко бывает, хотя очень нелогичное расположение.

Кстати, забавный аппарат. С транзисторным активным фильтром в анодном питании. Люди постепенно перестают онанировать на бюджетные решения прошлого и начинают думать своей головой.
« Последнее редактирование: Января 13, 2011, 15:06:23 от Crypt »