Автор Тема: Твердотельные аналоги ламп 6L6 и 12AX7 от компании АМТ Electronics  (Прочитано 107048 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
:D :D :D Тебе по-моему cesnored на мою точку зрения.

Всегда прислушиваюсь к аргументированной точке зрения

« Последнее редактирование: Октября 31, 2013, 14:43:46 от hell »

Оффлайн hell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4704
    • hellamp rocks
Если оффтоп продолжится - будут баны.

Оффлайн Владимир Мезенцев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 59
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Твердотельные аналоги ламп изобретены очень давно. Это полевые транзисторы. Их характеристики близки к характеристикам вакуумных ламп, но никогда не будут такими же. Как кто-то верно подметил, это как крабовые палочки из минтая в магазине. Они и на вкус и на цвет похожи на мясо краба, но это не мясо краба. Особенно это становится явно понятно если краб лежит рядом и можно сравнить на вкус... Если кого-то интересуют крабовые палочки из минтая, то купите нормальный усилитель на нормальных полевых транзисторах, там и мулек всяких больше при сравнимом качестве звука. Не вижу я смысла покупать ламповый усилитель и делать из него псевдо-ламповый, к тому же цена этого "чуда" техники выше чем у лампы (не нужно утомлять меня математическими вычислениями по срокам службы и стоимости пожалуйста). А вот это изделие должно заинтересовать только владельцев репетиционных баз, которые предлагают якобы ламповое оборудование, но уменьшают издержки по его содержанию. Если это не аргументы, тогда я не знаю какие еще нужны...

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Твердотельные аналоги ламп изобретены очень давно. Это полевые транзисторы. Их характеристики близки к характеристикам вакуумных ламп, но никогда не будут такими же

Это не полевые транзисторы, а комплексные устройства, в основе которых используются MOSFET и J-FET полевые транзисторы. В "голом" виде они имеют квадратичные ВАХ, отличные от более линейных триодных, а так же несколько иные уровни и форму отсечки сеточного тока. Комплексное же и грамотное применение полевых транзисторов и вспомогательных элементов даёт максимально приближенные, почти идентичные триодным характеристики. Настолько высоких результатов как у АМТ не удавалось достичь ранее никаким разработчикам, работающим в этой области.
Владимир Мезенцев, не нужно своей некомпетентностью вводить людей в заблуждение. Вот отличная статья по этому поводу, только, для понимания изложенного материала, школьного курса физики явно не достаточно. А кулинарные параллели лучше оставить для более насущных и обыденных тем, не требующих технической квалификации.

... и добавил:

Если это не аргументы, тогда я не знаю какие еще нужны...

Естественно, это - не аргументы. Это больше похоже на то, как Мойша поёт по телефону. Почему? Читаем выше, не спешим с ответами, а знакомимся со статьёй, и открываем для себя много нового.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2013, 16:44:23 от Santjago »

Оффлайн KMG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • completely insane
    • KMG personal page
Владимир Мезенцев, Santjago - Вы оба правы и не правы, говоря "лампы", не уточняете что имеется ввиду триоды или пентоды. Полевик - практически готовый пентод/тетрод, а вот сделать из полевика триод, задача не настолько тривиальная.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
KMG, на данный момент речь о том, что есть уже в продаже, т.е. о 12AX7WS, и я неоднократно употребил слово триод, т.к. именно о триодных характеристиках речь, на чем я и сделал акцент в своём посте.

Оффлайн Владимир Мезенцев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 59
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А кто тебе сказал, мой друг, что в усилителях на полевых транзисторах эти полевые транзисторы там "в голом виде"? Они там в составе электронной схемы, созданной для получения необходимых характеристик. Вот зачем вЫ вешаете лапшу людям мне не понятно... Вам проплатили за рекламу на форуме? Статьи можно читать сколько угодно, от этого область применения этих устройств не меняется: не совсем честные реп. базы и все. Об остальном можно говорить до бесконечности. Не имеет практического значения это "чудо" инженерной мысли. И что ты мне подсовываешь заказную рекламную статью? Какой-то товарисч с именами Игорь, Гоша и др. загадил все интернет-пространство скрытой рекламой этой поделки ("ой а что это у нас за лампа такая появилась? ммм какое революционное открытие! ммм"), от этого она гениальной не станет, продажи возможно увеличатся...

Censored
Бан за переход на личности и намеки националистического духа.
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2013, 13:07:01 от hell »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
А кто тебе сказал, мой друг, что в усилителях на полевых транзисторах эти полевые транзисторы там "в голом виде"?

А кто тебе, Владимир Мезенцев,  сказал, что ты писал о каких-то усилителях? Ты же банально не конкретизируешь тематику, потому что прекрасно понимаешь, что не место тебе в обсуждениях специфики электронных устройств. Это та наука, где не отделаешься кулинарными ассоциациями, здесь нужно оперировать знаниями и опытом.
Владимир Мезенцев, Второй бан подряд за "переход на личности и намеки националистического духа"? Я и не сомневался. Главный признак слабого человека - неспособность аргументировать собственную точку зрения.

Онлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2609
Уважаемый В.Кемпф конечно всё красиво расписал в своей статье. Но "ламповый звук" это не только полный подгон ВАХов и полок ограничений, но и физические свойства самих элементов вакуумной лампы. Если брать конкретно 12ах7, то "резонансный дребезг" её деталей в процессе работы прибавляется к звуку и как результат мы слышим ухом плотность по низу  и чистоту без вносимой мутности в верхнем спектре частот, и в управление гармоническим хвостом физика вносит свои коррективы. Так вот без эмуляции и этих упомянутых процессов тракт перегруза на каменных АМТ при всём моём уважении к её разработчикам проигрывает полностью тру ламповому тракту перегруза. Да можно  подогнать звук постобработкой, но при игре нет тех ощущений, что даёт перегруз на вакуумных триодах. На мой взгляд каменная АМТ12ах7 вполне юзабельна на клин канале и брейкаповых аппаратах, или если она одна, а остальные лампы (лампа) в перегрузе - тру триоды.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Vlds, есть конкретные графики гармонических хвостов и примеры реампинга "в лоб"?

... и добавил:

Vlds, самое интересное, что в слепых тестах большинство отдало предпочтения именно 12AX7WS перед вакуумными приборами, несмотря на придуманные тобою отсутствие плотности, "мутности в верхнем спектре частот" и несоответствующие гармонические хвосты.  ;)
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2013, 18:40:02 от Santjago »

Оффлайн hell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4704
    • hellamp rocks
Ну тут надо еще смотреть, что за "большинство", конечно...

Но ради разнообразия, почему бы и не быть твердым лампам? Не понимаю адептов "только ваккуум тру"

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Vlds, Насколько я понимаю, ты, в отличии от большинства теоретиков, проводил живое сравнение этих?

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Ну тут надо еще смотреть, что за "большинство", конечно...

hell, cужу по результатам опросов KMG и GDD

... и добавил:

Не понимаю адептов "только ваккуум тру"

Разделяю твоё мнение.

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Но ради разнообразия, почему бы и не быть твердым лампам? Не понимаю адептов "только ваккуум тру"
Так никто не против - пусть будут. Если я не пользуюсь резиновыми бабами это еще не значит, что я против их существования  :crazy:
Понимаю, что всегда найдутся те, что будет их использовать...

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Так забавно далеко не первую страницу читать попытки кулинарных и сексуальных параллелей вместо конструктивной аргументации  ;D