Автор Тема: Udaloff T-324 & T-325  (Прочитано 44490 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн doozer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 611
  • Never trust doctors.
Re: Udaloff T-324 & T-325
« Ответ #135 : Сентября 28, 2007, 22:55:19 »
Твою жену, сестру и мать может и имеют иностранцы - и это тебе минус. Все мои при мне.
Не плачь как баба.

to AlexAlex: мне кажется это вы уже перегнули палку...
не надо так...
удалите из своего поста то, что я процетировал. В реальной жизни после таких слов на своих двоих не уходят

Оффлайн Udaloff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1567
  • Вкуривший звук Дисторшена летает выше коршуна
    • http://www.udaloff.com
Re: Udaloff T-324 & T-325
« Ответ #136 : Сентября 28, 2007, 23:08:38 »
AlexAlex что куришь ?: )
ты внимательно читал?
я не про себя говорил, это общие тенденции, которые начались после развала СССР ..возможно ты юн, и не можешь этого помнить.
Себя я вообще не имею ввиду , так как не в россии живу и реклама мне особо не нужна с таким жалким кол вои девайсов в год...  оглянись , здесь есть те,кто тоже делают и более массово : )
Твою жену, сестру и мать может и имеют иностранцы - и это тебе минус. Все мои при мне.
Не плачь как баба.

глянь статистику ..сколько женщин уехало зарубеж : ), если тебя это не касается сейчас ещё не значит, что этого явления нет : )
Заходишь в бар днем  кафе выпить или пива..а там итальянцы на глазах у всех громко и назойливо пристают ко всем юбкам  не пропуская ни одной.....хоть я и самец , но так себя не веду приезжая в италию..надо сеже уважать местные традиции и жителей страны в корорую приезжаешь

Оффлайн myasopreamp

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • R&R
    • R&RSOUND
Re: Udaloff T-324 & T-325
« Ответ #137 : Сентября 28, 2007, 23:40:25 »
Udaloff:  надеюсь ты не сколько не тратишь свои нервы, читая то что здесь некоторые гародят! ты делаешь достойную вещь, а здесь 90% работают или будут работать на рабочем месте, которое даже не они сами себе создали, а тупа пришли на готовое!!! ты требовательно подходишь к дизайну, а это очень радует глаза!!! а из за таких, которые считают, что дизайн похрен, мы и видим на улице убожество в виде ЛАДЫ всех моделей и тому подобной хрени, которая здесь выпускается.
         
          языком мелить, не мешки варочать. все здесь умные, а поговорить кроме как о новой модели сотового телефона и не получается!!!
       

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Udaloff T-324 & T-325
« Ответ #138 : Сентября 29, 2007, 00:22:07 »
90% работают или будут работать на рабочем месте, которое даже не они сами себе создали, а тупа пришли на готовое!!!

Вот на это надо обратить особое внимание.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3488
Re: Udaloff T-324 & T-325
« Ответ #139 : Сентября 29, 2007, 00:55:31 »
 Какая то зависть , что берут приборы у Д7 и Бутик-Тона сквозит( 

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3488
Re: Udaloff T-324 & T-325
« Ответ #140 : Сентября 29, 2007, 01:04:36 »
А они всего лишь везут то, что у нас не делают, но то, что пользуют в остальном мире.

Оффлайн Udaloff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1567
  • Вкуривший звук Дисторшена летает выше коршуна
    • http://www.udaloff.com
Re: Udaloff T-324 & T-325
« Ответ #141 : Сентября 29, 2007, 02:18:01 »
Владимир Владимирович ну какая зависть: ) ? : ) даже гипотетически : )
Если нет пересечения интересов ...то , что они продают нет у меня и не будет : )  и перепродажей я не занимаюсь..мне это не интересно. У каждого своя ниша и свои клиенты. Кто заказывает у меня ..не купит бугорный бутик  на 1 микросхеме и мне тем более такие клиенты не нужны.. когда есть другие и есть выбор.

В остальном мире компании стремительно и исскуственно наращивают потреблеие их продукции, для этого и существует маркетинг : ) как с компами ..каждый раз по чуть чуть мегаргерц..с фотиками -пикселей..пылесосы ВТ : 0 и тд...а уже давно самое максимальное , что можно сделать -достигнуто , на рынок выходит все по заранее спланированному сценарию.

Всеобщая глобализация и продукции под копирку и мозгов.. На этом фоне зарубежные кудесники конечно выгодно смотрятся : )

Т е бутиковыми в том виде в кот я вижу их здесь..может заниматься любой человек без спец образования и с минимальным опытом в электронике..единственное надо поменять фамилию С пупкина на англ  : )..и вести переписку тоже на анг и позиционировать себя как англоговорящий..тогда тобой сразу заинтересуются в россии : ) - Вот эта самая дурь, которая засела в мозгах некоторых меня и раздражает как явление и я просто озвучиваю мысли без всяких претензий: )
Раньше этого было больше..практически повально..сейчас ситуация устаканивается.. но ещё есть и кое кем поддерживается в силу небольших  мелкокорыстных интересов.
Я видел множество сайтов в течении 5 лет на рунете , где "эксперты" по звуку предлагали свои услуги по доставке с ебеев инструментов и прочего...95% их них канули в лету .


Мне кстати на полном морозе предлагали поменять на моём сайте имя гитарного мастера на финскую...и написать, что делаются гитары в финляднии и только тогда их можно продавать в москве: )

Когда у D7 ри бутик тона появятся посты о редком российском кастоме с присущим им художественным пиаром, тогда и поменяю своё отношение : )
Это я к тому что кудесники на руси есть и не надо их игнорировать
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2007, 02:29:16 от Udaloff »

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Udaloff T-324 & T-325
« Ответ #142 : Сентября 29, 2007, 07:31:04 »
успехов, тебе  Удалов... Обязательно тебя поддержим, как только оно этого потребует...

Оффлайн AlexAlex

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 460
Re: Udaloff T-324 & T-325
« Ответ #143 : Сентября 29, 2007, 08:35:19 »
Да погорячился, прошу извинить меня за хамство и беру свои слова обратно.
Обобщать просто не нужно, я тоже бывал и бываю за границей и ко мне там относятся с уважением, по-моему наоборот побаиваются немного, так как русский, и ждут что я начну деньгами швырять направо и налево (или мне так кажется?). 
У меня, да и других людей уши есть, послушать и выбрать что надо могу, причём тут импортное и наше?
Все отечественные производители вечно жалуются - вот у нас лучше, чем у них, но берут больше их, что Богучаров, что Ерасов, что Удалов.
По крайней мере зайди в музмаг любой - педали маршалла, босса и т.п. везде почти лежат, а наших шиш найдёшь, откуда их брать? Удалова я в магазине чего-то не видал. Только Богучаров в Москве кое-где продвинулся, да АМТ бывает кое-что.
На почту напишешь - никто не ответит, и что? умолять на коленях о покупке при этом рыдая что-ли?
Ерасов вон комбик или усилок гаврош уже почти год обещает - и ничего не сделал, меня уже задолбали знакомые с этим гаврошем, просят узнать по своим каналам об этом гавроше - что это реально и когда будет, половину тех, кто хотел его уже купили что-то другое. Та же тема была с усилком по-моему детонатор (могу напутать) - непонятно есть или нет он? Какие-то гнилые фишки типа заплати деньги и жди его родимого неизвестно сколько в какой-то очереди.
К людям тоже надо уважение иметь.

Оффлайн Andy Ramone

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 526
  • Hey-ho, let's go!
Re: Udaloff T-324 & T-325
« Ответ #144 : Сентября 29, 2007, 09:50:43 »
Ерасов вон комбик или усилок гаврош уже почти год обещает - и ничего не сделал, меня уже задолбали знакомые с этим гаврошем, просят узнать по своим каналам об этом гавроше - что это реально и когда будет, половину тех, кто хотел его уже купили что-то другое. Та же тема была с усилком по-моему детонатор (могу напутать) - непонятно есть или нет он? Какие-то гнилые фишки типа заплати деньги и жди его родимого неизвестно сколько в какой-то очереди.
К людям тоже надо уважение иметь.

Ты хоть когда-нибудь занимался производством? По-твоему что, стоит щелкнуть пальцами и на следущий день с конвееров начнуть сходить тысячи гаврошей/детонаторов? Вообще организовать массовое производство, да и еще у умом (чтобы твои знакомые не морщили носы "да за такие деньги..." или "как всегда сделали все криво и косо по-рассейски....") - это не тривиальная задача, которая усугбляется нехваткой кадров, производственных мощностей, проблемами с поставщиками запчастей, административными проблемами и т.д. Или ты думаешь, что Ерасов лежит на печи, ест калачи и между делом пустые обещания раздает?

Сорри за крик души, но таких выпадов против нашего производителя уже много прочитал, не вытерпел... Если у тебя есть какие-то претензии к производителю по срокам там, или по условиям поставки, ну не покупай ты у него ради бога. Иди в музторг и покупай там маршалл - получишь его не отходя от кассы. Никто тебя не заставляет брать именно ерасова.

И кстати относить сетования отечественных производителей о брендофилии покупателей к продукции, которая официально не запущена в продажу - это вообще демагогия какая-то. Ерасовские педальки например доступны даже у нас в сибири не меньше, чем маршалл и босс. Именно про них речь обычно идет, а не про гавроша или детонатора.

Оффлайн AlexAlex

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 460
Re: Udaloff T-324 & T-325
« Ответ #145 : Сентября 29, 2007, 10:18:22 »
Andy Ramone: А я и не покупаю того, чего нет. Но и стонать по поводу того, что у наших круто (но пусто) а у ихних плохо не надо.
Ерасову даты выхода этого самого гавроша не надо было озвучивать, его за язык никто не тянул, зачем даты называть. Человек вообще, а бизнесмен особенно, должен отвечать за свои слова.
По поводу организации производства - это их проблемы, мне до этого дел нет, совок слава богу кончился, может комсомольскую стройку-сборку всеросийскую им огранизовать? Вообще какие-то детские разговоры
Не надо просто жаловаться на всё и стонать, как будто весь мир тебе чего-то должен. А то - мы очень хорошие, правда производство организовать, наладить дилерскую сеть и сервис не можем, но мы лучше всех, так как свои, российские, купите нас, правда не скажем где, да и когда тоже.
Кстати - за границу тот же Ерасов поставляет всё по графику и в срок и там эти левые отговорки не пройдут, это все знают. А у нас всё можно - мы же советские, привыкли к подобному обращению.

Оффлайн Andy Ramone

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 526
  • Hey-ho, let's go!
Re: Udaloff T-324 & T-325
« Ответ #146 : Сентября 29, 2007, 10:55:53 »
Насчет "не надо стонать, как будто весь мир тебе чего-то должен" - полностью поддерживаю. Но это высказывание не надо применять выборочно. Ерасов то тоже никому ничего не должен, верно? Чего тогда про каких-то советских вспоминать-то?

С чего ты кстати решил, что у ерасова какие-то проблемы с дилерской сетью? Судя по тому, что больших складских запасов у него не образуется (регулярно тот или иной аппарат пропадает из интернет-магазина и приходится становится в очередь), следовательно все что он производит, он успешно продает. То что именно ты не можешь в магазине какой-то девайс пощупать, это не от того, что он лично к тебе как к совку относится, а от того, что желающих много, а продукции мало. И как ты справедливо заметил, "жаловаться на все как будто мир (ерасов) тебе должен" не надо.

Насчет даты - во-первых за язык тянули, во-вторых, никаких договоров с тобой лично он не подписывал, поэтому пассаж про "отвечать за слова" мне вообще непонятен. Все что он говорил - это свои соображения, когда примерно прибор появится, на которые он возможно сам ориентируется. Обстоятельства изменились, сроки сдвинулись. Обычное дело. Даже микрософт постоянно сроки релизов сдвигает, на что уж серьезная контора...

А про буржуев - ты опять подменяешь понятия. С ними у них конкретный контракт по конкретным аппаратам и конкретными объемами производства. Ничего общего с анонсом на форуме типа "мы начнем производить новый тип продукции примерно тогда-то" это не имеет.

ЗЫ: Не хорошо конечно про Ерасова обсуждать в ветке Удалова. Хотя я думаю если одну фамилию на другую заменить, все высказывания останутся справедливыми...  :) Но если что, приношу извинения за оффтопик хозяину темы.

Оффлайн AlexAlex

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 460
Re: Udaloff T-324 & T-325
« Ответ #147 : Сентября 29, 2007, 11:06:45 »
Andy Ramone: <То что именно ты не можешь в магазине какой-то девайс пощупать, это не от того, что он лично к тебе как к совку относится, а от того, что желающих много, а продукции мало. И как ты справедливо заметил, "жаловаться на все как будто мир (ерасов) тебе должен" не надо.>
Когда спрос превышает предложение - поднимается цена товара, соответственно уменьшается спрос. Обычная рыночная истина.
Другое дело когда поднимешь цену - и продукт теряет львиную долю своей привлекательности.
Про Удалова - не стоит ему обращать большое внимание на жалобы по поводу дороговизны его продуктов и расстраиваться. Но его Т по крайней мере пол-года год назад я лично найти просто не смог нигде, на письма не отвечали нам.

Оффлайн Andy Ramone

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 526
  • Hey-ho, let's go!
Re: Udaloff T-324 & T-325
« Ответ #148 : Сентября 29, 2007, 11:38:59 »
AlexAlex: Вся эта экономическая теория на практике на самом деле - чушь собачья. Поверь мне, это тебе скажет любой, кто хоть какое-то время бизнесом занимался.

Во-первых, цена не изменяется сама по себе как только от того, что продукт стали сильнее или слабее хотеть. Цена устанавливается волевым решением Ерасова (ну или Удалова, если речь о его аппарате). На это решение влияет его деловое чутье, но и так же на него влияет куча неэкономических факторов, например, личная позиция предпринимателя (например, "наши ребята-музыканты достойны иметь хороший звук и не отдавать кучу бабла за шильдик", либо же, "нормальные люди должны понимать, что звук не может стоить дешево").

Во-вторых, система, когда спрос является функцией одной переменной - цены - является ОЧЕНЬ упрощенной. Настолько упрощенной, что эта модель работает только на рынке продажи семечек бабками. :) Но никак на рынке гитарных устройств.

В-третьих, как правило цена - является дополнительной ценностью для определенной категории лиц. Например, предположим что в магазине лежит три более-менее одинаковых девайса, один стоит $10, второй $100, третий - $500. Если человек не может понять, чем отличаются они в плане потребительских свойств, никогда не возьмет девайс за $10. Возьмет либо средний по цене ("дешевое - самое барахло, дорогое - переплата за понты"), либо самый-самый дорогой ("за такие деньги дерьмом быть не может").

Вообщем можно много про это говорить, но главная моя мысль - не нам учить производителя, что ему делать с его собственной продукцией. У него свое виденье собственного бизнеса, проще говоря, они сами с усами... :) :)

А насчет Удалова, я так понял, если ты живешь не в прибалтике, тебе эти приборы и не светит попробовать вживую. Если для тебя это критичный фактор, ищи что-нибудь другое. Благо выбор есть.

Но а изначально сыр-бор разгорелся из-за того, что Удалову неприятна ситуация, когда нашего производителя поливают дерьмом за тоже самое, за что хвалят буржуйский бутик (типа "хрен достанешь", "цена большая" и т.д.). Могу с этим согласиться, с одной поправкой. Когда покупают бутиковую педаль, покупают не только звук, но и чисто психологическую вещь типа приобщение к великим (ибо на сайте у них написано "у нас покупал кит ричардс" или что-нибудь в этом роде). Это может и благоглупости, но это факт. У клиентов разные потребности, и винить их в этом бесполезно.

Собственно выход здесь - в позиционировании. Типа "хотите звук, а не имя? - это к нам"... Те кому это близко, и будут вашими покупателями, а кто считает наоборот - тех вы и не убедите. Впрочем, как я сам выше сказал, не нам учить как продавать... :)

Оффлайн YERASOV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3755
  • Зарегистрированный
Re: Udaloff T-324 & T-325
« Ответ #149 : Сентября 29, 2007, 12:10:15 »
Andy Ramone - cпасибо, всё так и есть, мне меньше писать... :)

AlexAlex "Когда спрос превышает предложение - поднимается цена товара, соответственно уменьшается спрос. Обычная рыночная истина."
Вы не совсем правы. Есть две составляющих ценообразования - затратная, ограничивающая минимальную цену, и спросовая, ограничивающая максимальную цену. Вы говорите о второй, а наша политика как раз ориентирована на затратный механизм. Мы постоянно стремимся к уменьшению издержек, а рост спроса заставляет нас увеличивать рост производства, а не поднимать цены. Наши ежегодные повышения цен - всего лишь отработка инфляции, не более.
Однако, если бы я жил в Эстонии или другой стране ЕС, то не имел бы возможности организовать серийное производство и поступал бы так же, как и г-н Удалов и масса других "бутиковых" производителей - именно по Вами замеченной истине. Так что нечего ломать копья...