Автор Тема: Усилитель-эмулятор  (Прочитано 2778 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Strange

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3871
  • Репутация: +269/-34
Re: Усилитель-эмулятор
« Ответ #15 : Октября 24, 2008, 11:18:41 »
Все верно на счет спикосимулятора говорят.
Я за РедБокс.
Есть еще преампы со спикосимом, может будет желание заменить часть педалей ламповым преампом....
Почему не цифровые спикосимы (в том числе на основе процессоров)? Потому, что цифра съедает природность звука. Выражается это в снижении динамики (атака уменьшается, появляетсчя некоторая компрессионность в плохом смысле этого слова). Появляется задержка. Небольшая, но неприятная.

Оффлайн rozhok

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
  • Репутация: +366/-14
    • Interstellar Overdriver
Re: Усилитель-эмулятор
« Ответ #16 : Октября 24, 2008, 13:13:04 »
Появляется задержка. Небольшая, но неприятная.

Да ну? В нормальных процах ничего не появляется.

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +637/-30
    • YouTube
Re: Усилитель-эмулятор
« Ответ #17 : Октября 24, 2008, 13:21:24 »
К стати спикер сим бы себе прикупил Line6 еслиб они его в форме педальки выпустили. Но почему-то пока не додумались...

Оффлайн Strange

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3871
  • Репутация: +269/-34
Re: Усилитель-эмулятор
« Ответ #18 : Октября 24, 2008, 14:10:52 »
rozhok,
Да ну? И как ты это технически представляешь? Проц без задержки?
ВСЕ цифровые устройства будут давать задержку просто из-за того, что они цифровые.

Оффлайн Strange

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3871
  • Репутация: +269/-34
Re: Усилитель-эмулятор
« Ответ #19 : Октября 24, 2008, 14:11:45 »
У Лайн 6 очень неплохой спикосим. Но цифровой, со всеми вытекающими.
Хотя это точно не самый худший вариант.

Оффлайн rozhok

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
  • Репутация: +366/-14
    • Interstellar Overdriver
Re: Усилитель-эмулятор
« Ответ #20 : Октября 24, 2008, 14:15:20 »
Strange,
твое ухо слышит задержку в 2мс?

Задержка, где бы она ни была, ничтожна по сравнению с задержкой, с которой звук из динамика доходит до барабанной перепонки. Почему-то этого никто не учитывает :)
Стоя за 3 метра от колонки ты будешь слышать звук аж через 10 мс, а это куда больше задержки в схемах процессоров.
« Последнее редактирование: Октября 24, 2008, 14:17:45 от rozhok »

Оффлайн Strange

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3871
  • Репутация: +269/-34
Re: Усилитель-эмулятор
« Ответ #21 : Октября 24, 2008, 14:23:31 »
После перехода с лампы на проц я явно чувствую, что что-то не так с реакцией на удар по струне. Я е могу сказать, что слышу именно задержку, типа отставание звука от удара, но дискомфорт появляется. Возможно потому, что к 10 мс за 3 метра добавляется еще 2 мс проца.
Цифры от фанаря я так думаю? :)
Когда пересаживаешься с проца обратно на лампу все чудно становится на место.
Это мой опыт, я им делюсь.
Динамика тоже не меняется от проца? И качество звука общее не теряется?

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Усилитель-эмулятор
« Ответ #22 : Октября 24, 2008, 14:40:51 »
SansAmp GT-2 тема очень интересная. Одно плохо - нет спикосимуляции :)

Конечно нет :) Положение микрофонов относительно динамика есть, а спикерсимуляции нет... И йа знаю, что это все идет из той статьи на гитар.ру.

Оффлайн rozhok

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
  • Репутация: +366/-14
    • Interstellar Overdriver
Re: Усилитель-эмулятор
« Ответ #23 : Октября 24, 2008, 15:09:39 »
Strange, от какого фонаря?
3м / 330 м/с ~=10 мс. Задержка от игры на проце меньше задержки при игре, например, через амплитуб с асио звуковухой, а там 2-4 мс можно выставлять вот и все.

О динамике и тд я не говорил - все уши прожужжали уже своей "динамикой", "отдачей" и прочим.
« Последнее редактирование: Октября 24, 2008, 15:26:49 от rozhok »

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
  • Репутация: +562/-77
Re: Усилитель-эмулятор
« Ответ #24 : Октября 24, 2008, 15:22:28 »
SansAmp GT-2 тема очень интересная. Одно плохо - нет спикосимуляции :)

ну да, рассмешил :)

Оффлайн Intimidator

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3268
  • Репутация: +197/-12
Re: Усилитель-эмулятор
« Ответ #25 : Октября 27, 2008, 06:37:05 »
ну да, рассмешил :)
да уж :) там токо и есть что спикосим :)

Оффлайн Mr. Grandson

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +23/-7
    • Kabana's Band
Re: Усилитель-эмулятор
« Ответ #26 : Октября 29, 2008, 13:55:21 »
Hermit, stillive, Intimidator,
Товарищи! Я за что купил за то продал. Не буду сейчас сыпать ссылками. Просто когда о нем зашла речь, я набрал гугле поиск и решил посмотреть. Вылезло какое-то описание, где черным по белому было написано, что спикосимуляция отсутствует. Конечно это бред, если учесть, что есть настройка положения микрофона )))

Оффлайн Innocentkiller

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: +53/-25
  • Ам и евил?! Йес и ам!!!
Re: Усилитель-эмулятор
« Ответ #27 : Октября 29, 2008, 14:44:00 »
Strange, Я думаю что проблемы в звуке с процом относяться к чему угодно но только не к задержке. (берем нормальные процы) И кроме того ты имеешь виду вариант когда драйв процессорный или на проце осуществляеться только спикерсимуляция и эффекты задержки? Это разные вещи.

Оффлайн Mr. Grandson

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +23/-7
    • Kabana's Band
Re: Усилитель-эмулятор
« Ответ #28 : Октября 29, 2008, 17:04:26 »
Strange, Innocentkiller,
Спор ваш, товарищи, также не разрешим как спор про курицу и яйцо.
На самом деле, стоит признаться себе, что это всё от недостатка средств на нормальный аппарат. Ведь, я уверен, что Стив Вай не спорит с Гарри Муром, что лучше, цифра или лампа. Я также уверен, что практически никто из мэтров (будем их так называть) не играет на цифре, и уж точно не играет в линию )))
На своем же примере, я в свое время убедился, что основное звукообразование проиходит всё-таки на комбике. Это случилось, когда в хороший 100-ваттный ламповый комбарь (в чистый канал) я включил гитару через примочь с громким названием ЛЕЛЬ Tube Screamer. На выходе я получил потрясающе красивый и бархатный овердрайв, да такой, что многие друзья мне не верили, пока не услышали его сами. Все, подчеркиваю, ВСЕ согласились, что звук очень приятный и даже "дорогой". При этом, какие только комбоэмуляторы я ни пробовал, эта педаль звучит совершенно неудовлетворительно.
Вы конечно скажете "какого хрена грелку пихать в комбоэмулятор", а я отвечу - на то он и комбоэмулятор, чтобы эмулировать комбик, а не просто резать частотку. Поэтому эмуляция она и есть эмуляция.
С другой стороны, педалька CrunchTone от Line6 (цифра) звучит отлично в любой комбик, хотя она и цифра, зато цифра дорогая.
Поэтому, друзья, бросайте этот спор - он бесконечен.

Оффлайн Innocentkiller

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: +53/-25
  • Ам и евил?! Йес и ам!!!
Re: Усилитель-эмулятор
« Ответ #29 : Октября 29, 2008, 20:16:36 »
Mr. Grandson, Я не спорю что лучше - цифра или ламповый усилок. Мы про цифровую/аналоговую комбоемуляцию. И к чему твоя реплика по поводу усилителя я не понял. Грелки вообще расчитаны по большей части на лампу и меньше всего на игру с комбоемулятором. И как то глупо сравнивать звучание дешевого комбоемулятора с дорогим ламповым аппаратом. Под комбоемулятором все же подразумеваються и приборы имеющие только спикерсим без емуляции комбика (напр редбокс). если говорить о педалях с емуляцией самого усилителя то все сведеться к сансампу и его техническим "потомкам".