Автор Тема: усилок за 60 тысяч рублей  (Прочитано 6183 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rsmol

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2990
Re: усилок за 60 тысяч рублей
« Ответ #60 : Октября 11, 2011, 09:37:19 »
Commerce, расскажи про Bolt`ы :) Видел много роликов с ними на ютубе, но кроме этого никакой инфы нет

Оффлайн butcchh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
Re: усилок за 60 тысяч рублей
« Ответ #61 : Октября 11, 2011, 09:39:45 »
AZG, Вот дело в том, и это ключевой момент !!!, что тех условия как раз НЕ нарушены !! Просто они такие и есть !!, то есть заложен конечный, или если можно так сказать, низкий процент надежности, возможно (скорее всего) для снижения цены. Я конечно не обладаю такими познаниями но около 2 (или 3) штук пиви вскрывал. Меня удивило что они ОДИНАКОВЫЕ внутри, это как раз и говорит в пользу того, то их так делают не изза нарушения технологии. В основном проблема конечно с платами. Мезу хочу вскрыть.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: усилок за 60 тысяч рублей
« Ответ #62 : Октября 11, 2011, 09:46:16 »
butcchh, У Пиви нарушение технологии есть. Они применяют ROHS припой, но паяют как компы, а не как ламповую звуковую технику. Аппарат нагревается достаточно сильно и пайка со временем разрушается. В итоге имеем множественные холодные контакты. Помогает полная пропайка плат нормальным припоем. Но представь какой это объем работы. Беру дорого, ибо нехрен!

У китайцев часто встречаю очень низкоплавкие припои, которые дохнут за год-два. Чуть ли не сплав Розе суют, поганцы. Но Эгнатер ничего не скажу, такое видел в Эпифонах, Торках и т.п.

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: усилок за 60 тысяч рублей
« Ответ #63 : Октября 11, 2011, 10:03:54 »
Между разработчиком и юзером - огромное расстояние . Производственные решения , используемые технологии, компоненты , которые используются... Разработчик ищет лучший звук, а держатель бизнеса лучшую прибыль. Часто эти стремления конфликтуют

Оффлайн butcchh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
Re: усилок за 60 тысяч рублей
« Ответ #64 : Октября 11, 2011, 10:18:03 »
AZG, Вот я о чем и говорю, то по ИХ технологии применение компонентов RоHS, в том числе и припоя соответствует технолотичческим требованиям. Думаешь в офисе пиви про это не знают ? Типа сидят там дядки, и думаю что китайци все паяют как надо, верят можно сказать в китайцев и даже ни разу не подозревают что китайцы то оказывается экономят !!! Может им позвонить, рассказать про то, какие китайци  нехорошие ?) Глаза открыть честному и всегда голодному менеджменту пиви )),

- Здравствуйте, это офис пиви ?
- Да, здравствуйте, чем мы можем вам помочь ?
- Соедените меня пожалуйста с главным инженером.
- А по какому вопросу ?
- Мне бы хотелось с ним поговорить насчет технологии пайки усилителей пиви.
- Секундочку. Как вас представить ?
- AZG, (прости)
- А, конечно, сейчас все сделаем, подождите пожалуйста секундочку.
(слышна приятная мелодия коммутатора, потом явно недовольный мужской голос)
- СЛУШАЮ !
- Здравствуйте, вы главный инженер компании пиви ?
- Да !
- Я бы хотел с вами поговорить насчет пайки усилителей пиви. Дело в том что как показывает вскрытие большинства ваших замечетельных усилителей, ВСЕ они выполнены с нарушением технологии пайки. От этого они горят, и приходиться их ремонтировать постоянно.
- Да !!??? Неужели !???? Вы можете это подтвердить ?
- Конено, я могу вам показать платы
- Я срочно выезжаю в китай, на заводды, где нам делают эти усилители, вы можете поехать со мной ? Компания пиви полностью берет на себя расходы, связанные с вашей поездкой !!!
- конечно я поеду с вами !
(AZG, в компании с главным инженером пиви приезжают на завод в китай)
Главный инженер: Вы чё тут редиските, гребанные ускоглазые ! Вы мне все усилки запороли, редиски !!
Китайци: Сисяс, сисяс мы все сделем !
AZG  :o  :o  :o  :o
Главный инженер: Давайте срочно все делайте как надо !!!
Китайци: Сисяс, сисяс мы все поправим !
AZG  :o  :o  :o  :o

 :pozor:

И стех пор усилители пиви стали быть пропаянными как надо... :trollface:

Да все все прекрасно видят и понимают, но пользуясь тем, что музыканты в абсолютном большинстве технически совершенно не грамотны, позволяют себе подобного рода выходки.

« Последнее редактирование: Октября 11, 2011, 10:20:16 от butcchh »

Оффлайн Commerce

  • Запрещено редактировать свои сообщения
  • ******
  • Сообщений: 5475
  • д'Артаньян
    • Мой блог
Re: усилок за 60 тысяч рублей
« Ответ #65 : Октября 11, 2011, 10:18:47 »
:)
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2014, 11:09:45 от Commerce »

Оффлайн Rsmol

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2990
Re: усилок за 60 тысяч рублей
« Ответ #66 : Октября 11, 2011, 10:28:46 »
работы много, будет время - расскажу
Спасибо, будем ждать :)

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: усилок за 60 тысяч рублей
« Ответ #67 : Октября 11, 2011, 10:55:03 »
Между разработчиком и юзером - огромное расстояние . Производственные решения , используемые технологии, компоненты , которые используются... Разработчик ищет лучший звук, а держатель бизнеса лучшую прибыль. Часто эти стремления конфликтуют
Все равно неубедительно. Я конечно все понимаю, но не каждые же три месяца. Три месяца бы вскрылось сразу. Сколько времени продавался 5150 оффициально?

Оффлайн hell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4677
    • hellamp rocks
Re: усилок за 60 тысяч рублей
« Ответ #68 : Октября 11, 2011, 11:00:47 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: усилок за 60 тысяч рублей
« Ответ #69 : Октября 11, 2011, 12:03:10 »
butcchh, ГЫГЫГЫ, но к сожалению, не смешно. Повторюсь, относительно стандартного температурного режима их технология пайки (именно американской сборки, китай тут ни при чем) правильная и претензий нет. Относительно реального температурного режима претензии есть, притом большие. При переносе в Китай технологии изменились и претензий нет. Сужу по Классик 30, американцы страдают стандартными болезнями, китайцы элементарно надежнее. И это реальные факты. Китайских 5150 само собой нет.

Оффлайн butcchh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
Re: усилок за 60 тысяч рублей
« Ответ #70 : Октября 11, 2011, 12:37:27 »
Что значит перенести производство из одного места в другое ? Это значит остановить завод в одном месте, отключить и демонтировать станочный парк, законсервировать, погрузить на транспорт, и привезти в другое место. В другом месте, выгрузить станочный парк, смонтировать, подключить, выполнить необходимые пусконаладочные работы и запустить производство. Именно таким образом переносили производство в Китай ? Конечно же нет.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: усилок за 60 тысяч рублей
« Ответ #71 : Октября 11, 2011, 14:39:10 »
butcchh, В Китае аутсорсинг... Далее думаем головой.

Оффлайн Бобырев Юрий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3210
  • Зарегистрированный
    • http://www.scartown.ru
Re: усилок за 60 тысяч рублей
« Ответ #72 : Октября 11, 2011, 15:48:20 »
А Engl где делают? Как качество и пайка ?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: усилок за 60 тысяч рублей
« Ответ #73 : Октября 11, 2011, 16:03:52 »
Е ЭНГЛов все в порядке и проблем у старых нет. Большинство все же германия.

Оффлайн YERASOV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3755
  • Зарегистрированный
Re: усилок за 60 тысяч рублей
« Ответ #74 : Октября 11, 2011, 18:18:15 »
"Тот же Эгнатер "ревел 20" (мне по работе приходилось их вскрывать пару штук) сделаны очень паршиво и китайско, и изза этого они постоянно ломались..."
Сегодня в Шанхае на выставке(подробнее здесь - http://yerasov.ru/forum/viewtopic.php?t=7514) познакомился с этим производителем. И с другими призводителями американских, европейских и корейских марок. Владелец марки Carlsbro действительно жаловался на то, что за китайцами нужен глаз да глаз :(...
Насчёт пайки по стандарту RohS - проблемы чаще всего от того, что часть деталей с RohS делается без возможности пайки свинцовосодержащими припоями. А нормальные производители делают "универсальные" детали, которые можно паять и так и так...Очень многие( и мы в том числе) всё-таки используют старые "свинцовые" припои чтобы не перегревать платы...так что детали поаккуратнее выбирать - и не будет ни перегрева, ни непропая...