« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 26 27 28 29 30 31 32 [33]   Вниз

Автор Тема: Valeton GP-5 Multi-FX, AMP (NAM) & IR Loader Mini Pedal  (Прочитано 63310 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Туманов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 964
  • xxxFoGxxx
    • Домашнее творчество
Re: Valeton GP-5 Multi-FX, AMP (NAM) & IR Loader Mini Pedal
« Ответ #480 : Октября 06, 2026, 23:46:56 »
Цитата: aruchie от Октября 06, 2026, 15:27:48
Интересно, как будут звучать слепки А2 lite на разных процах ? По идее, раз они грузятся без конвертации, то должны просто проигрываться и похрен с чего. Так как сейчас, когда А2 конвертируется то один и тот же nam звучит совершенно по разному. Я сравнивал через софт, через GP5 и через Livtra mosaic.
Не только в конвертации же дело. Тут еще все зависит от обвязки конвертеров. Чуда ждать не стоит. Муер, например, нативная поддержка не спасает. Да, звучать стал чуть получше, но разница именно из-за плохого аудио тракта с плагином очень сильная.

Еще кто-то переживал за частоту дискретизации. А2 к ней не чувствителен. Там подход к представлению звукоряда принципиально изменили. Если без подробностей и математики, то теперь без разницы на чем будет воспроизводиться слепок 41/24 или 48/32. Будет звучать примерно одинаково.

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5435
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Valeton GP-5 Multi-FX, AMP (NAM) & IR Loader Mini Pedal
« Ответ #481 : Октября 07, 2026, 00:08:55 »
Короче, скажу так - сейчас и A1 на Valeton GP-5 вполне нормально звучит.  Их можно столько накачать, что задолбаешься перебирать. Гоники за А2 не понимаю.  Ну кроме того, что мужеложцы с tone3000 убрали все А1 теперь и интересно некотоые девайсы, что у меня есть в аналоге, попробовать сравнить с профилем,  а он не поддерживается.

Оффлайн Koshkin Yot

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Valeton GP-5 Multi-FX, AMP (NAM) & IR Loader Mini Pedal
« Ответ #482 : Октября 07, 2026, 00:30:02 »
Цитата: Андрей Туманов от Октября 06, 2026, 23:46:56
Еще кто-то переживал за частоту дискретизации. А2 к ней не чувствителен. Там подход к представлению звукоряда принципиально изменили. Если без подробностей и математики, то теперь без разницы на чем будет воспроизводиться слепок 41/24 или 48/32.
Подробности не помешают, ибо https://www.neuralampmodeler.com/post/nam-plugin-version-0-7-5-is-released. Модели обучаются на 48кГц, соответственно, нужен ресемплинг с 44,1кГц, вот, например, новость о его ускорении https://www.neuralampmodeler.com/post/nam-plugin-version-0-7-8-is-released. Нюкс довольно быстро внедрил поддержку a2lite именно благодаря 48кГц. Валетон - на гп 150/180.

Оффлайн Андрей Туманов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 964
  • xxxFoGxxx
    • Домашнее творчество
Re: Valeton GP-5 Multi-FX, AMP (NAM) & IR Loader Mini Pedal
« Ответ #483 : Октября 07, 2026, 00:56:24 »
Выдержка из гугла:
1. Новая математика ядра
В версии A1 математическая функция активации нейросетей (Tanh) требовала сложных тригонометрических вычислений, сильно зависящих от шага дискретизации. В A2 Lite ее заменили на LeakyReLU. Эта функция линейна, она работает в разы быстрее и математически индифферентна к частоте входящего сигнала. Ей все равно, с каким шагом идут сэмплы — 44.1 или 48 кГц.
2. Адаптивное «окно восприятия»
Модель A2 Lite анализирует аудио не отдельными точками, а блоками (ее «окно восприятия» составляет 6332 сэмпла, что эквивалентно примерно 132 мс).
Благодаря новой «сжимаемой» архитектуре, алгоритм динамически адаптирует длину этого окна под текущую частоту устройства. Если процессор работает на 44.1 кГц, нейросеть мгновенно и без потери качества пересчитывает свои внутренние коэффициенты, исключая необходимость в «тяжелом» цифровом ресемплинге аудиосигнала.
3. Архитектурное подавление алиасинга
В саму структуру A2 Lite встроены алгоритмы компенсации интерполяции. Даже если профиль был снят на студийной карте в 48 кГц, а вы загрузили его в педаль NUX или Mooer, работающую на 44.1 кГц, встроенный фильтр автоматически срезает зеркальные цифровые частоты, которые раньше превращались в неприятный «песок».

Оффлайн Edisson77

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Valeton GP-5 Multi-FX, AMP (NAM) & IR Loader Mini Pedal
« Ответ #484 : Октября 07, 2026, 03:40:47 »
Цитата: Андрей Туманов от Октября 07, 2026, 00:56:24
Благодаря новой «сжимаемой» архитектуре, алгоритм динамически адаптирует длину этого окна под текущую частоту устройства. Если процессор работает на 44.1 кГц, нейросеть мгновенно и без потери качества пересчитывает свои внутренние коэффициенты, исключая необходимость в «тяжелом» цифровом ресемплинге аудиосигнала.

Между тем, софтовый плеер Gateway (А2) под Win10 не захотел работать на Tonex One (ASIO, 44,1кГц) и настоятельно просил устройство хотя бы с 48 кГц дискретизации. На E-MU 0204 (в режиме 48 кГц) работал нормально.
А Valeton GP-180 отказался принимать IR's 48кГц...
« Последнее редактирование: Октября 07, 2026, 05:03:41 от Edisson77 »

Онлайн alexweis

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
  • Картина маслом.
Re: Valeton GP-5 Multi-FX, AMP (NAM) & IR Loader Mini Pedal
« Ответ #485 : Октября 07, 2026, 07:30:38 »
Последние рыскания в инете навели на M-VAVE MK-20(Озон от производителя). По цене чуть дороже GP-5, размером больше, ибо не "сникерс"  ;) , но на мой "взгляд" более удобная штука в управлении, встроенный аккум(3000ма.ч) воспроизводит напрямую А2 лайт.  ???
Короч ... есть над чем задуматься.
Пока не бег по кругу, по спирали  :crazy:

Онлайн Verda Lumo

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 151
Re: Valeton GP-5 Multi-FX, AMP (NAM) & IR Loader Mini Pedal
« Ответ #486 : Октября 07, 2026, 08:11:49 »
Имею такой. Не советую. Есть проблемы по входу, он слабенький, легко перегрузить, ловит все наводки, эффекты как из ведра. Если только как amp/cabsim использовать. Из продукции mvave лучше обратить внимание на Tank Pro. Он более-менее, но чуть дороже.

Онлайн alexweis

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
  • Картина маслом.
Re: Valeton GP-5 Multi-FX, AMP (NAM) & IR Loader Mini Pedal
« Ответ #487 : Октября 07, 2026, 08:22:41 »
Verda Lumo, Ну да, вначале навели на Tank Pro,затем плавно перешёл на МК-300, ну и затем "скатился" до MK-20   :pozor:
искал компактное. Ок, бум иметь ввиду.  :plus-one:

Оффлайн Koshkin Yot

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Valeton GP-5 Multi-FX, AMP (NAM) & IR Loader Mini Pedal
« Ответ #488 : Октября 07, 2026, 10:42:29 »
К сожалению, все не так гладко плавно как в этой "выдержке".
Цитата: Андрей Туманов от Октября 07, 2026, 00:56:24
Выдержка из гугла:
1. Новая математика ядра
В версии A1 математическая функция активации нейросетей (Tanh) требовала сложных тригонометрических вычислений, сильно зависящих от шага дискретизации. В A2 Lite ее заменили на LeakyReLU. Эта функция линейна, она работает в разы быстрее и математически индифферентна к частоте входящего сигнала. Ей все равно, с каким шагом идут сэмплы — 44.1 или 48 кГц.
Верно, это функция активации и ей, функции, действительно все равно, она применяется к амплитуде сигнала. В данном контексте частота действительно не важна :)
Цитата: Андрей Туманов от Октября 07, 2026, 00:56:24
2. Адаптивное «окно восприятия»
Модель A2 Lite анализирует аудио не отдельными точками, а блоками (ее «окно восприятия» составляет 6332 сэмпла, что эквивалентно примерно 132 мс).
Это про длину хвоста ноты при 48кГц. При подаче в нейросеть, обученной на 48кГц, сигнала 44.1 кГц - окно растянется до 143 мс, и от этого поплывет динамика и отклик. Именно поэтому нужен встроенный в ядро механизм ресемплинга - ResamplingContainer, который проворачивает трюк 44.1 - 48 - 44.1 на лету. 
Цитата: Андрей Туманов от Октября 07, 2026, 00:56:24
Благодаря новой «сжимаемой» архитектуре, алгоритм динамически адаптирует длину этого окна под текущую частоту устройства. Если процессор работает на 44.1 кГц, нейросеть мгновенно и без потери качества пересчитывает свои внутренние коэффициенты, исключая необходимость в «тяжелом» цифровом ресемплинге аудиосигнала
Сжимаемая архитектура - это про LITE версию слепка (меньше весов), а не про адаптивность к частоте.


... и добавил:

Цитата: Андрей Туманов от Октября 06, 2026, 23:46:56
Не только в конвертации же дело. Тут еще все зависит от обвязки конвертеров. Чуда ждать не стоит. Муер, например, нативная поддержка не спасает. Да, звучать стал чуть получше, но разница именно из-за плохого аудио тракта с плагином очень сильная.
Хорошая идея для новой темы!
« Последнее редактирование: Октября 07, 2026, 10:59:41 от Koshkin Yot »

Оффлайн Андрей Туманов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 964
  • xxxFoGxxx
    • Домашнее творчество
Re: Valeton GP-5 Multi-FX, AMP (NAM) & IR Loader Mini Pedal
« Ответ #489 : Октября 07, 2026, 13:50:28 »
Поковырял подробнее тему. Да, тут все печально. Я ошибался. Я думал, что архитектура сети уже не с дискретными семплами работает, а с аппроксимирующим представлением. Вроде так изначально хотели делать, но что-то видимо не срослось по мощностям. Сейчас же имеем без ресемплинга смещение наложенных обертонов по частотке примерно на 8%. Т.е. если нам нужно 44.1, то и обучать надо на 44.1. На худой конец можно конечно локально слепки переучивать, чтобы этого избежать. Но обычноу музыканту в такие глубокие технические дебри будет тяжко залезать. В итоге будем иметь горы мусорных слепков и тонны топлива для соседней холиварной ветки.

Оффлайн Koshkin Yot

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Valeton GP-5 Multi-FX, AMP (NAM) & IR Loader Mini Pedal
« Ответ #490 : Октября 07, 2026, 14:55:42 »
Цитата: Андрей Туманов от Октября 07, 2026, 13:50:28
В итоге будем иметь горы мусорных слепков и тонны топлива для соседней холиварной ветки.
Лучше ресемплинг :)

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5435
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Valeton GP-5 Multi-FX, AMP (NAM) & IR Loader Mini Pedal
« Ответ #491 : Октября 07, 2026, 18:46:53 »
Цитата: alexweis от Октября 07, 2026, 07:30:38
Последние рыскания в инете навели на M-VAVE MK-20(Озон от производителя). По цене чуть дороже GP-5, размером больше, ибо не "сникерс"  ;) , но на мой "взгляд" более удобная штука в управлении, встроенный аккум(3000ма.ч) воспроизводит напрямую А2 лайт.  ???
Короч ... есть над чем задуматься.
Пока не бег по кругу, по спирали  :crazy:
главный минус, на кроме звука
Страницы: [<< Назад] 1 ... 26 27 28 29 30 31 32 [33]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »