Автор Тема: Входные характеристики гитарных усилителей  (Прочитано 654 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5090
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Входные характеристики гитарных усилителей
« Ответ #30 : Ноября 10, 2024, 15:13:07 »
}{отт@БЬ)Ч, А мусье на своей волне, понять его логику не всем дано, а последнее время вообще никому похоже :(

Оффлайн JackMadWolf Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Входные характеристики гитарных усилителей
« Ответ #31 : Ноября 10, 2024, 20:10:46 »
А какой толк это читать если не знаешь азов?

Азов это город в Ростовской области. А смысл есть, потому что на фоне школьной программы и "ЭШзШ" вполне должно усвоиться.

... и добавил:

Вот что надо читать :):

https://robrobinette.com/Tube_Guitar_Amp_Overdrive.htm

НЕЕЕЕЕ, я пока не хочу ламповый дисторшн мутить. У меня дисторшн диодный (штокки), между триодами.
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2024, 20:24:01 от JackMadWolf »

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10209
  • Atypique
Re: Входные характеристики гитарных усилителей
« Ответ #32 : Ноября 10, 2024, 23:52:12 »
Цитировать
У меня дисторшн диодный (штокки), между триодами

Негоже благородный ламповый звук всякими силиконами осквернять - есть решение получше.
Вместо диодов Шоттки берём лампаду 6Х2П (внутри неё 2 независимых диода), кормим её голодным накалом (через реостат где-то 100 Ом, чтобы ей осталось примерно 4,5 Вольта вместо 6,3) и таким образом получаем нужную ВАХу - хоть гермашкину, хоть Шотткину 8):


Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5090
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Входные характеристики гитарных усилителей
« Ответ #33 : Ноября 11, 2024, 06:50:12 »
И снова мы видим фотографию недопаука в паре с уже знаменитым здесь осциллографическим пробником, на котором есть некий сигнал, понять смысл которого без комментариев автора не возможно.
Но вот беда - автор не способен написать комментарии.
А по теме топика - в ламповом преампе ограничение формируется за счёт перегруза непосредственно тех ламп, которые усиливают сигнал. Так что ограничение амплитуды сигнала по аналогии с транзисторным предом, хотя и применяются вакуумные диоды вместо твердотельных, оно снова совершенно не в тему.

Учите схемотехнику, Посты Осцилломусье надо уметь расшифровывать и фильтровать. Они в 90% случаев не пересекаются с темой топиков, в которые он пишет. Увы  :7: :pozor:

Оффлайн JackMadWolf Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Входные характеристики гитарных усилителей
« Ответ #34 : Ноября 11, 2024, 08:11:02 »
А по теме топика - в ламповом преампе ограничение формируется за счёт перегруза непосредственно тех ламп, которые усиливают сигнал.

Да, и насколько я понял из видосов про различие дисторшна и овердрайва, перегрузка ламп негативно сказывается на их долговечности.

Поэтому дисторшн (который можно будет выключить переключателем) будет на каменном диоде. Вроде как второй триод должен немного сгладить и без того не слишком резкий простенький дисторшн, котоый я насимулировал в фальстаде.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5090
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Входные характеристики гитарных усилителей
« Ответ #35 : Ноября 11, 2024, 08:15:52 »
перегрузка ламп негативно сказывается на их долговечности.
На самом деле если говорить о лампах преампа, то всё не так плохо, как некоторые хотят представить.
Ну и  тут надо выбирать - нам нужен пред с перегрузом или долговечность ламп важнее.

Опять же, перегруз диодом (каменным, вакуумным, не важно) на землю это совершенно другой звук по сравнению с классикой перегруженных каскадов предусилителя где ограничение идёт по запиранию/ограничению питания каскада.

Оффлайн JackMadWolf Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Входные характеристики гитарных усилителей
« Ответ #36 : Ноября 11, 2024, 08:19:55 »
На самом деле если говорить о лампах преампа, то всё не так плохо, как некоторые хотят представить.
Ну и  тут надо выбирать - нам нужен пред с перегрузом или долговечность ламп важнее.

Опять же, перегруз диодом (каменным, вакуумным, не важно) на землю это совершенно другой звук по сравнению с классикой перегруженных каскадов предусилителя где ограничение идёт по запиранию/ограничению питания каскада.

Все же перегруз/дисторшн не является основной функцией, а скорее просто свистелка-трещалка для повышения универсальности. Поэтому сильно заморачиваться на нем не буду.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5090
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Входные характеристики гитарных усилителей
« Ответ #37 : Ноября 11, 2024, 08:26:25 »
Все же перегруз/дисторшн не является основной функцией
Так я не понял, мы делаем классический ламповый предусилитель, у которого перегруз одна из основных функций, или таки непонятное нечто по собственной оригинальной фантазийной схемотехнике?

В стартовом посте заявлен первый вариант:
я делаю небольшой ламповый предусилитель с дисторшном,

???

Оффлайн JackMadWolf Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Входные характеристики гитарных усилителей
« Ответ #38 : Ноября 11, 2024, 08:31:32 »
Так я не понял, мы делаем классический ламповый предусилитель, у которого перегруз одна из основных функций, или таки непонятное нечто по собственной оригинальной фантазийной схемотехнике?

В стартовом посте заявлен первый вариант:
???

Так, я видимо уже давно не спал нормально, раз написал перегруз вместо дисторшна.
Мои извинения, затупил. Предусилок по сути clean-овый, содран с фэндер твин, но схема изменена под 6н14п.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5090
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Входные характеристики гитарных усилителей
« Ответ #39 : Ноября 11, 2024, 08:34:06 »
содран с фэндер твин, но схема изменена под 6н14п.
Ну то есть с фендер-твином звук не будет иметь ничего общего :)

И да, если усилок клиновый, то обсуждать дисторшн в рамках этой темы как то не серьёзно. Для него это отдельная педаль между гитарой и входом ;)

Оффлайн JackMadWolf Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Входные характеристики гитарных усилителей
« Ответ #40 : Ноября 11, 2024, 08:35:21 »
Ну то есть с фендер-твином звук не будет иметь ничего общего :)

И да, если усилок клиновый, то обсуждать дисторшн в рамках этой темы как то не серьёзно. Для него это отдельная педаль между гитарой и входом ;)
1. Да.

2. ...но я все равно попробую.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5090
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Входные характеристики гитарных усилителей
« Ответ #41 : Ноября 11, 2024, 08:36:53 »
И ещё момент: А зачем вообще собирать клиновый пред для подключения в комбик, в котором уже есть клиновый пред?
Два клиновых преда последовательно?

... и добавил:

Рисуйте уже схему, без неё что-то дальше обсуждать нет смысла.

... и добавил:

Можно создать тему в крафте, там больше грамотного народа подтянется, кстати.

Оффлайн JackMadWolf Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Входные характеристики гитарных усилителей
« Ответ #42 : Ноября 11, 2024, 08:46:23 »
Можно создать тему в крафте, там больше грамотного народа подтянется, кстати.

Пожалуй мне стоило с этого и начать...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92040
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Входные характеристики гитарных усилителей
« Ответ #43 : Ноября 11, 2024, 11:23:12 »
JackMadWolf, О каком сроке службы ламп речь, если нормальная 12-шка на хайгейне прекрасно живет этак под 8-10 лет иногда? Мало? Ну так и в клиновых делах примерно такой же срок.

Оффлайн JackMadWolf Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Входные характеристики гитарных усилителей
« Ответ #44 : Ноября 11, 2024, 11:35:18 »
JackMadWolf, О каком сроке службы ламп речь, если нормальная 12-шка на хайгейне прекрасно живет этак под 8-10 лет иногда? Мало? Ну так и в клиновых делах примерно такой же срок.

Цель собрать усилок на том что есть. А двенашки нет.