Автор Тема: Вопрос на тему: Проц vs Педалборд, что лучше для концертов?  (Прочитано 9487 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Да нету смысла в этом холиваре. У каждого аппарата, или если хотите философии, есть своя ниша. У цифры удобство, у аналога естественность звука. Оба направления пытаются перещеголять друг друга, развиваются, цифра в сторону звука, аналог в сторону удобства. А нам только лучше, в мире появляется больше разнообразных девайсов и каждый сможет выбрать себе по вкусу.  ;)
Смысла действительно нет.
ИМХО аналог развивается в сторону удорожания при снижении качества или в сторону попыток интеграции ("гибридизации") с цифрой.

Оффлайн rozhok

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3802
    • Interstellar Overdriver
На самом деле все двигается в сторону подорожания при уменьшении качества, и гибридизация - только одно из направлений. Копроэкономика, что тут поделаешь  :(

Оффлайн mostik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
а помоему гибридизация лампы с цифрой это очень правильное направление=)) конечно сейчас результаты плачевные, но посмотрим, что лет через 10 - 20 будет=)))

Оффлайн keifer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1584
Ха-ха,если учитывать сложившуюся тенденцию,то лет через 10-20 люди будут нынешние убогие гибриды за кучу бабок друг у друга скупать и приговаривать "ВОТ ЭТО ЗВУК!"

Оффлайн mostik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
Вай, ну откуда такой пессимизм :D

Просто рынок сегментирован: есть хорошо звучащее оборудование, есть удобное и много-функциональное, и есть дешевое. Конечно современные маршалы это не то, что раньше, но ведь есть Риверы. Да и Маршал можно заказать кастомный, просто денех много=)))
Просто не нужно оценивать цифру с позиций лампы - это тоже самое как поливать грязью лампу, потому что акустическая гитара все-равно лучше звучит. Это уже проходили лет 80 назад=))) :crazy:
и вообще, больше оптимизма  :panda10: больше оптимизма :panda10: больше оптимизма :panda10:

 :ovca:

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
а помоему гибридизация лампы с цифрой это очень правильное направление=)) конечно сейчас результаты плачевные, но посмотрим, что лет через 10 - 20 будет=)))
Разделяю Ваше мнение. Так или иначе из двух миров рано или поздно должна получиться достойная компиляция, но
ещё Киплинг сказал, что "Восток - есть Восток, Запад - есть Запад, и вместе им не сойтись".
Это не пессимизм, а исторический факт.
Time will show

Оффлайн keifer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1584
"Просто не нужно оценивать цифру с позиций лампы"-Получается,мне надо оценивать цифру с позиций самой же цифры? :D :DЭто называется-приехали,замкнутый круг!

Оффлайн mostik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
не=))) зачем же=) оценивать надо с позиции своего вкуса=) :)
хотя я конечно понимаю, что если все так будут делать, то форум можно урезать на три четверти=))

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
"Просто не нужно оценивать цифру с позиций лампы"-Получается,мне надо оценивать цифру с позиций самой же цифры? :D :DЭто называется-приехали,замкнутый круг!
Да не цифру с позиций лампы, а цифру и лампу с позиций решения конкретно поставленной задачи, в заранее оговоренных условиях. Как-то так, наверное.
Вполне понятно, что, к примеру, оптимальным комбом для акустической гитары будет транзисторный.
Меж тем в обощенном споре "лампа vs транзистор", транзистор опустят ниже плинтуса.

Оффлайн keifer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1584
Vikkk, Разговор конкретно про электрогитару.Конкретно по электрогитаре и формированию ее звука цифра-для детей и нищих.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
keifer, ,а что нищий не вправе быть и/или не может быть отличным музыкантом?
Как правило, большинство отличных музыкантов далеко не богатые люди (про нашу страну речь)

Оффлайн serg.land

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1504
ИМХО:
Лампа даёт аутентичность на уровне ощущений в момент игры, именно поэтому рекомендуют учиться на ламповом усилителе, ставить звукоизвлечение и привыкать к динамике, а потом правильно играть получится и на транзисторе и на цифре.
Цифровая эмуляция уже сейчас развилась до такого уровня, что в некоторых случаях даже специалист сомневается, а что-же он слышит на сведенном треке. Но при "прощупывании" структуры звука в момент игры, опытный гитарист, как правило безошибочно определяет аппарат.
При должно уровне фантазии, можно представить как кончики пальцев музыканта удлиняются через струны, звукосниматели, провода и как бы прощупывают усилитель. Если он правильно-ламповый, то он внутри обьемный чуткий и отзывчивый, нажми здесь - один звук, там - другой, сильнее прикасаешься - одни обертоны, слабее - другие. И на все твои движения он реагирует четко и предсказуемо. А если это цифровая эмуляция, то внутри он нейтрально-ватный, почувствовать что либо совершенно невозможно, но если вспомнить ощущения лампы и провести те-же манипуляции, то и отклик получается похожий, и чем увереннее ты повторяешь свои действия тем более похожий результат получаешь, А узнать как правильно действовать можно только получив опыт на настоящем аппарате.
Прошу прощения за некую сумбурность повествования, просто это попытка внутренние ощущения переложит на язык букв.
Кстати аналогию цифра-лампа можно провести на примере настоящего концертного рояля с молоточками и струнами, и динамической миди клавиатуры. Профессионал сыграет так, что многие не отличат на чем он в самом деле играл, но сам маэстро не будет сомневаться ни секунды.

Оффлайн Gotthard

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
Хотелось бы ответить непосредственно по теме:  лучше всего - наличие немалых денег и хорошего слуха ! тогда как правило все вопросы решаются быстро и легко. Можно например купить хороший Стек , Накрутить там свой звук и возить с собой по всем концертам , и тогда везде будешь звучать одинаково хорошо! Можно конечно подойти более лаяльно , отделаться меньшими деньгами и купить какой нить ламповый преамп ,- что тоже позволит зучать везде примерно одинаково! Ну а если уж с баксой совсем туга - тогда тока какой нить дешовенький проц - что бы не жалко было растатся с ним в будущем! А смысла покупать педаль я не вижу! Для покупки педали необходимо иметь хороший инструмент , ибо с плохим она звучать не будет и собственно включать ее надо в хороший ламповый комбо т.к. в противном случаи ее просто не будет слышно! Ну и как правило при покупке одной педали сразу хочется купить еще , а потом еще! Тут как в анекдоте " Сколько надо гитаристу гитар ? - Еще одна!"  Да и на дешовых педалях хорошего звука не выкрутить , а бутиковые стоят огого! В итоге получается кругленькая сумма - на которую можно купить что нить более полезное. Не даром Джим Маршал сказал : " Хотите слышать хороший звук - заплатите за него хорошие деньги!" В общем - нада протягивать ножки по одежке . ну и стремится к хорошему .... - а хорошего пределов нету!  Спасибо всем - кто дочитал до конца! ;)

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18599
  • King's Kids
    • King's Kids
serg.land, очень правильно! +1 - все доступно изложил!

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
serg.land, очень правильно! +1 - все доступно изложил!
Поддержу +1