Автор Тема: Вопрос на засыпку, MESA BOOGIE Rectifier 2channel  (Прочитано 5571 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ZHENIX

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1364
  • Репутация: +105/-7
Re: Вопрос на засыпку, MESA BOOGIE Rectifier 2channel
« Ответ #30 : Ноября 26, 2015, 15:21:20 »
Вот с этим:И с вот этим:
ну насчёт 30%-я возможно погорячился, но ведь и вычислить этот процент вообще не представляется возможным.

Оффлайн Syfler Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +2/-3
Re: Вопрос на засыпку, MESA BOOGIE Rectifier 2channel
« Ответ #31 : Ноября 26, 2015, 15:58:01 »
Читаем внимательно)))) в коллекционном состоянии, а не коллекционный усилок))))))
Куплен был в частной студии в Европе, там он жил с рождения. Тру двухканалка.

Оффлайн ZHENIX

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1364
  • Репутация: +105/-7
Re: Вопрос на засыпку, MESA BOOGIE Rectifier 2channel
« Ответ #32 : Ноября 26, 2015, 15:59:44 »
Тру двухканалка.
Г-ревизия это не совсем тру двухканалка всё таки. Е,Ф -ещё ладно. но не ГЭ
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2015, 16:27:17 от ZHENIX »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Вопрос на засыпку, MESA BOOGIE Rectifier 2channel
« Ответ #33 : Ноября 26, 2015, 16:33:56 »
На самом деле там немного меньше напряжение. Одно время, недельки три-четыре, пока ждал лампы, втыкал таким образом пред в мощник дизеля (ессно предварительно померив напругу), так что, включать можно, ничего страшного не произойдет  :rolleyes:

Смотря как питать. Если подавать полноценные 117 или 230В соответсвенно, то как я написал. Режим БОЛД само-собой.

Оффлайн KMG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • Репутация: +109/-0
  • completely insane
    • KMG personal page
Re: Вопрос на засыпку, MESA BOOGIE Rectifier 2channel
« Ответ #34 : Ноября 26, 2015, 23:39:31 »
Сорри не туда написал, жаль что нет удаления поста.
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2015, 23:43:57 от KMG »

Оффлайн serg22

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 395
  • Репутация: +15/-6
Re: Вопрос на засыпку, MESA BOOGIE Rectifier 2channel
« Ответ #35 : Ноября 27, 2015, 01:00:39 »
Г-ревизия это не совсем тру двухканалка всё таки. Е,Ф -ещё ладно. но не ГЭ
чем она не тру? G ревизия - просто последняя.
начали выпускать их c 93 по 2000.Более ранние ревизии (до 93) не тру, а просто поиск  "буги"  звука, который они завершили в G ревизии. Звучит G  жирнее, чем  ранние ревизии!
У фирмачей чаще всего видел на концертах именно G(большой логотип месы) а не более ранние(маленький логотип)
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2015, 01:02:55 от serg22 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Вопрос на засыпку, MESA BOOGIE Rectifier 2channel
« Ответ #36 : Ноября 27, 2015, 01:02:48 »
serg22, К сожалению не жирнее, а мутнее. Предшественник 3-хканалок. Видел их много.

Оффлайн serg22

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 395
  • Репутация: +15/-6
Re: Вопрос на засыпку, MESA BOOGIE Rectifier 2channel
« Ответ #37 : Ноября 27, 2015, 01:15:47 »
serg22, К сожалению не жирнее, а мутнее. Предшественник 3-хканалок. Видел их много.
т.е. настоящий ректифаер выпускали всего 2 года?
ну не знаю, на вкус и цвет.Если нужен более чёткий метальный звук, тогда да.
гейна у более ранних меньше и звук более метальный\сырой+  нужны грелки .А вот G - жир\плотняк и гейна море.
G звучит так же как здесь, без грелок и прочего:

http://www.youtube.com/watch?v=5qozdIEy-TI

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6505
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Вопрос на засыпку, MESA BOOGIE Rectifier 2channel
« Ответ #38 : Ноября 27, 2015, 01:20:35 »
Смотря как питать. Если подавать полноценные 117 или 230В соответсвенно, то как я написал. Режим БОЛД само-собой.
а в режиме спонж разве не только питалово выходных ламп понижается? Заюзать его легче, если преамп не затрагивается.
 АЗГ, заглини в личку, ай нид хэлп :azg:
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2015, 01:22:14 от M1g »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Вопрос на засыпку, MESA BOOGIE Rectifier 2channel
« Ответ #39 : Ноября 27, 2015, 01:21:38 »
serg22, Не надо путать с самым первым - там да, было меньше гейна и звук сырой. Видел, знаю. А вот серединка, особенно F - гейна больше, четкие, низ плотный и т.п. G тоже к этому можно реверснуть просто заменив пот гейна, что большинство из знакомых и сделало.

... и добавил:

M1g, Спонж-болд переключает обмотки первички сетевого трансформатора. Т.е. влияет на весь усилитель.

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6505
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Вопрос на засыпку, MESA BOOGIE Rectifier 2channel
« Ответ #40 : Ноября 27, 2015, 01:23:37 »
AZG, то есть анодка вся снижается? На сколько много?

Оффлайн serg22

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 395
  • Репутация: +15/-6
Re: Вопрос на засыпку, MESA BOOGIE Rectifier 2channel
« Ответ #41 : Ноября 27, 2015, 01:29:10 »
serg22, G тоже к этому можно реверснуть просто заменив пот гейна, что большинство из знакомых и сделало.
пот гейна меса на G - 1мег ставила а не 250к как на ранних.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Вопрос на засыпку, MESA BOOGIE Rectifier 2channel
« Ответ #42 : Ноября 27, 2015, 01:34:57 »
пот гейна меса на G - 1мег ставила а не 250к как на ранних.

На G - 250К сколько встречал. Возможно вам попался уже подмоденный. Тогда претензий ноль.

Известная схема 2-х каналки на ревизию F... Там аккурат 1М.
Ерасов снимал схему с самого первого. Вроде как ревизия Е. Там 250К.

M1g, Снижается примерно вольт на 20-30...

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6505
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Вопрос на засыпку, MESA BOOGIE Rectifier 2channel
« Ответ #43 : Ноября 27, 2015, 01:43:31 »
На G - 250К сколько встречал. Возможно вам попался уже подмоденный. Тогда претензий ноль.

Известная схема 2-х каналки на ревизию F... Там аккурат 1М.
Ерасов снимал схему с самого первого. Вроде как ревизия Е. Там 250К.

M1g, Снижается примерно вольт на 20-30...
у меня G ревизия изначально как раз 250к стоял. Гугл говорит что только в F 1м и ставили. Не ясно чем это мотивировано. Кстати, в F ещё и выходной транс Шумахер, типа самый труъ считается. Хотя по саунду трансов попадалась противоречивая инфа.
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2015, 01:46:02 от M1g »

Оффлайн serg22

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 395
  • Репутация: +15/-6
Re: Вопрос на засыпку, MESA BOOGIE Rectifier 2channel
« Ответ #44 : Ноября 27, 2015, 02:05:06 »
На G - 250К сколько встречал. Возможно вам попался уже подмоденный. Тогда претензий ноль.
Известная схема 2-х каналки на ревизию F... Там аккурат 1М.
Ну не знаю...   я где то в интернете читал что  именно G 1 мег.
И играл на нескольких G и у них  читаемость и уровень гейна были
больше чем у усилителей с маленьким логотипом.

Вот тут пишут что у G больше всего гейна и что она
 As C, D ; E and F have a different voicing and it’s definitely tighter than Rev-G. Rev-G have more gain too.
http://oxyde.clan.free.fr/dualrectifier.htm

Ещё инфа
Here's the gist....

Rev A and B - Preproduction, never released

Rev C - First production version. Went to around 280 units. Brighter, tighter and more aggressive than later versions. Clean mode sucked.

Rev D - A bit darker, although tonally not much different than a C. The assumption is that Boogie wanted to improve the rhythm tone. Went
from around 280 to 513 or so and ceased production in Aug 92.

Rev E - Not much is known about it as there were only somewhere around 110 to 150 released. Presumably it sits somewhere between D and F in terms of tone. This was a transition version with a lot of mods done to an earlier PCB, so there may have been changes made from amp to amp at some points. Presumably Rev F superceeded it as soon as the new PCBs arrived.

Ref F - A bit darker, but still bright by Rev G standards. Also voiced looser than previous revisions. Much better clean channel. Went from around 650 to 2820 and ceased production in late 1993. These are the last of the Rectifiers using the Mark III transformer.

Ref G - Darker yet. Rev G is the final 2 channel revision and is built around a different transformer than the previous revisions. It went from around serial number 2822 in late 1993 until it ceased production somewhere around 16,000 units in 2000. It is darker, looser, and has more bottom end than previous versions. Also has the best clean channel, a parallel effects loop and is the first to have the solo volume boost feature. The head covering switched from leather to tolex on this version. Although many will argue pre-500 this and rev whatever that sound better, THIS revision is the classic 90s Dual Rectifier tone.

I believe the Tremoverb is based off the Rev G.

I don't think it's any secret that the Recto was based off the SLO-100. The earlier revisions (C through F) are brighter and more agressive. Some would say "More Marshall like". Later revisions (D through G) progressed towards sounding bigger and heavier, culmonating in the Revision G, which was the final revision of the original 2 channel Dual.

Arguably, the earlier revisions are better for lead players while the later versions are better for rhythm. I've read that a boosted Rev F gets into Rev C territory on aggression and tightness. I don't know if this holds true for Rev Gs as they're based around a different transformer, but I do know that using an OD does still tighten them up and add more cut.

Although originally designed as a hair metal lead amp, some people will argue that the 2 channel's voicing was darkened to make it more suitable for grunge. My personal opinion is that this argument doesn't hold a lot of water as the revision G was already out prior to Soundgarden releasing Superunknown and it was that album (plus Korn's self titled released later that year) that kick started the sales of that amp. I believe the gradual darkening of the amp was simply Boogie's attempt to make the amp more versitile (ie, better cleans, better high gain rhythm).

The above is a mix of my own opinion and stuff I've read off the internet over the years. I own an F, have played Gs (never back to back with the F however) and used to own a Recto Pre/2:100 rack setup. I've never played a 3 channel, so don't ask my opinion on it. I will state that when the 3-channel was relatively new there were plenty of people who liked it better than the 2-channel due to it's extra brightness/cut (and the third channel). Now conventional internet wisdom teaches people to hate it due to it being too bright/fizzy... so as always, your mileage may vary. The Roadster is very highly rated. I've talked to a few people online who've replaced their early 2 channels with the Roadster. Some claim it sounds just as good or better, and others claim that although it isn't quite as good as their 2 channel, the increased functionality of having 4 channels outweighs the small decrease in tonal performance when it comes to live applications.

I believe that Boogie's original intent was for the amp to be used as a crunch/lead amp with the guitarist using the guitar's volume knob for cleans, hence clean mode being a bit of an afterthought that originally worked like shit. It actually does work pretty good this way.

I will say however that using it as a clean/crunch amp does tend to work better if you don't want to fiddle with your knobs. Problem is that now you need an OD pedal for leads. I think this is why Boogie added the 'solo boost' feature on the Rev G.... increased compression through hitting the power tubes harder, plus a nice step out in volume to assist in cut/presence. However, the solo boost does have it's limits since you have a shared EQ between rhythm and lead tones, so if you want a slightly scooped feeling rhythm tone your leads are going to have trouble cutting, or conversely if you want a compressed and mid heavy lead tone your rhythm tone will be messy as shit... which is probably why they eventually added dedicated clean channel to free up the original two channels so they can be dialled in for optimum rhythm/lead use.

And to add to that... sometimes you want cleaner cleans, and sometimes you want overdriven cleans. Enter the 4th channel.

In short... consider the tone of the amp, but also consider your application. I love my Rev F, however I'd love a pure volume solo boost since I hate adding gain as it kills the touch, and there's times where those extra 2 channels would definetly come in handy. The only thing holding me back from getting a Roadster is that i already own a Dual Recto, won't sell the one I have and can't justfy owning two. Plus I want a Mark V more than I want a second Recto.

As C ;D ; E and F have a different voicing and it’s definitely tighter than Rev-G. Rev-G have more gain too.

The tone on the 2channel rectos is a thing of bliss and glory. It is the quintessential recto sound as you would hear it in your head, but even better once you crank it. It is extremely aggressive, but yet incredibly smooth. Under high gain, chords retain incredible clarity in their note's definition. The amps can be very tight when you want them to be (but they are no mark4). The vintage mode is even smoother, reminiscent of the old mark amps lead tones. As each revision progressed, the clean tones got better. Early rectos have horrendous clean tones. It is also worth noting these amps sound great at lower volumes and even better when cranked.
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2015, 14:43:21 от serg22 »