Автор Тема: вопрос по питанию для примочек  (Прочитано 896 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
вопрос по питанию для примочек
« : Сентября 02, 2023, 06:57:15 »
Что-то накопилось всякого. Куча БП, все разные
Думаю купить наконец делитель типа Yerasov Power Station PS-8
Максимальный потребляемый ток: 1А/DC 18V
Количество поддерживаемых приборов: 10
Количество выходов DC 9V/100 mA: 7
Количество выходов DC 9V/500 mA: 1
Количество выходов DC 12V/100mA: 1
Количество выходов DC 18V/100mA: 1

Стал смотреть, что там по требованиям к питанию:

BJ Devices TB-12 MIDI Controller - от 9 до 12v 300mA, "но лучше 500mA" (ответ изготовителя)
Dunlop JP95 CryBaby - 9V "power usage" 13mA , но к нему рекомендуется БП Dunlop ECB-003 на 660mA
Ibanez TS9DX - 9V 8mA (? ) чота мало, не?
Ibanez TK999HT 12V 0.49A (?) нашел такой ампераж, но источник не особо надежный. Мне приехал с ломаным-клееным БП на 1А, работает.
MXR KFK-1 18V "current draw26mA all LEDs off, 11 mA all LEDs off" , при этом поставляется сразу в комплекте с Dunlop ECB-04 на 150mA
Wampler Tumnus Deluxe 9V 70.3 mA
набор для сборки клона Wampler Pantheon Deluxe 9V  "лучше 1А" (ответ автора схемы). Как-то не дофига ли? с учетом, что предусмотрено питание от батарейки, а у оригинала "power draw 55mA". Точно не знаю еще, потому что до конца не допаял пока.

Из этого у меня выходит следующее:
BJ Devices TB-12 MIDI Controller  - можно запитать от 9V 500mA
Dunlop JP95 CryBaby - не очень понял, что именно значит "power usage" 13mA , может, это в состоянии покоя? При таком потреблении нафига ему БП на 660mA? запитать от Yearsov PS-8 не получится?
Ibanez TS9DX - можно запитать
Ibanez TK999HT - запитать от Yearsov PS-8 не получится?
MXR KFK-1 - тоже непонятно, зачем при "current draw" 26mA all LEDs off, 11 mA all LEDs off БП на 150mA. Запитать от Yearsov PS-8 не получится?
Wampler Tumnus Deluxe 9V 70.3 mA - можно запитать
набор для сборки клона Wampler Pantheon Deluxe - ваще непонятно.

Помогите инфой кто чем может, сами мы не местные... и т.д. и т.п.
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2023, 07:00:50 от detuned »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10209
  • Atypique
Re: вопрос по питанию для примочек
« Ответ #1 : Сентября 02, 2023, 07:26:24 »
Надо замерить реально потребляемый примочками ток.
С батарейкой это просто - соединяем колодки батарейки и примочки так, чтобы совместилось лишь по одному контакту - скажем, только контакты (+), а контакты (-) остались в воздухе; выставляем на тестере режим DCA 200 мА (измерение постоянного тока) и подключаемся тестером к этим свободным контактам колодок.
С током, потребляемым от БП, немного сложнее - придётся сделать специальный переходник. Покупаем два стандартных разъёма "папа" и "мама", и соединяем пайкой только одну пару контактов, скажем, только (+), а к контактам (-) подключаем тестер в режиме измерения тока и включаем наш переходник в разъём примочки.
Важно не перепутать полярность в разъёме - это может иметь плачевные последствия.
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2023, 08:28:14 от Geezer »

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: вопрос по питанию для примочек
« Ответ #2 : Сентября 02, 2023, 10:11:03 »
а потребление от батареек и БП разное?

Оффлайн TubeCrazyFan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • Покинул форум 15.08.24 из за минуса ex-DW
Re: вопрос по питанию для примочек
« Ответ #3 : Сентября 02, 2023, 11:56:28 »
Здравствуйте!

Yerasov Power Station PS-8 запитает абсолютно без проблем:


✅ BJ Devices TB-12 MIDI Controller
✅ Dunlop JP95 CryBaby
✅ Ibanez TS9DX
❌ Ibanez TK999HT
✅ MXR KFK-1
✅ Wampler Tumnus Deluxe
✅ Wampler Pantheon Deluxe

P.S., Ibanez TK999HT придётся отдельно снабжать энергией.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10209
  • Atypique
Re: вопрос по питанию для примочек
« Ответ #4 : Сентября 02, 2023, 15:01:11 »
Цитировать
потребление от батареек и БП разное?

От одинакового напряжения потребление одинаковое.
В традиционной схемотехнике при введении джека питания в примочку, в гнезде питания минусовой контакт батарейной цепи чуть отводится в сторону и просто повисает в воздухе.
Защита от переполюсовки в разных примочках делается по-разному: в одних случаях это диод Шоттки, на котором в прямом направлении неизбежно теряется примерно 0,2 Вольта, а в обратном направлении он ток просто не проводит; в других случаях (и это бывает чаще всего) параллельно питанию ставится обычный кремниевый диод в обратной полярности.
В случае подачи напряжения неправильной полярности этот защитный диод открывается и, спасая схему, берёт удар на себя, замыкая напряжение на массу.
Если БП слаботочный (100...200 мА), его собственная защита пасует и ток прекращается без последствий для противоборствующих сторон, но если БП мощный (порядка 1 Ампер), то он легко выжигает защитный диод в примочке с непредсказуемыми для неё последствиями.
Кстати, подбитый защитный диод в примочке может быть причиной её аномально большого токопотребления.

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: вопрос по питанию для примочек
« Ответ #5 : Сентября 02, 2023, 20:04:18 »
Здравствуйте!

Yerasov Power Station PS-8 запитает абсолютно без проблем:

[
а вот что родной  БП у Dunlop JP95 на 660мА, а у MXR KFK-1 на 150мА, это норм?

Оффлайн TubeCrazyFan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • Покинул форум 15.08.24 из за минуса ex-DW
Re: вопрос по питанию для примочек
« Ответ #6 : Сентября 02, 2023, 20:56:56 »
а вот что родной  БП у Dunlop JP95 на 660мА, а у MXR KFK-1 на 150мА, это норм?

Допустим, Вы не в силах испить более 1 литра благородного горячительного напитка.
А я прихожу к Вам со стеклянной тарой, ёмкостью 2.5 литра.
Да даже ежели я принесу с собою бутыль на 5 литров, — больше 1 литра в Вас не помещается.




660 мА и 150 мА — это норма, ибо эти блоки комплектуются к целому ряду педалей, чьи  потребности могут быть куда больше.
Вы в праве воткнуться пусть даже в двух-амперный 2А (2000mA) блок питания, — педаль больше mA чем указано не возьмёт (разумеется, допускается % погрешности, — при Вашей конфигурации можно даже в учёт не брать).

А именно:

Dunlop JP95 кушает 13 mA
MXR KFK-1 потребляет 26 mA


⚠️ А вот за напряжением и полярностью крайне внимательно! Всегда!
Dunlop JP95 (минус в центре штекера) нужно 9 Вольт постоянного и не больше.
MXR KFK-1 (минус в центре штекера) нужно 18 Вольт постоянного и не больше.





P.S., Спецификации по остальным педалям из Вашего списка, где можно узнать характеристики потребления электроэнергии, были приложены мною выше.
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2023, 21:39:53 от TubeCrazyFan »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10209
  • Atypique
Re: вопрос по питанию для примочек
« Ответ #7 : Сентября 03, 2023, 14:05:51 »
Если тестера дома нет или он сложен для восприятия, то есть простая и дешёвая альтернатива:
покупаем в Чипе-Дипе маленький китайский вольтметр, контактную колодочку от Кроны, припаиваем её и - вуаля: теперь у вас есть собственный напряжометр:
https://disk.yandex.ru/i/OJC-7N_8nZaCLQ
Конечно, он неточен и слегка подвирает, но это нестрашно - главное, что он имеет невысокое внутреннее сопротивление (в отличие от цифрового тестера), и ток им потребляемый во время измерения, имитирует примочку, что сразу выявляет дохлую батарейку.

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: вопрос по питанию для примочек
« Ответ #8 : Сентября 03, 2023, 14:17:00 »

С током, потребляемым от БП, немного сложнее - придётся сделать специальный переходник. Покупаем два стандартных разъёма "папа" и "мама", и соединяем пайкой только одну пару контактов, скажем, только (+), а к контактам (-) подключаем тестер в режиме измерения тока и включаем наш переходник в разъём примочки.
Важно не перепутать полярность в разъёме - это может иметь плачевные последствия.
мультиметр -то есть, с учетом ваших советов куплен, кстати
не понял про два разъема. Что с чем спаять, куда воткнуть. Извините, действительно не понял, о чем именно речь  ???

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10209
  • Atypique
Re: вопрос по питанию для примочек
« Ответ #9 : Сентября 03, 2023, 14:54:26 »
Внешние контакты разъёмов соединяем между собой, между внутренними (в разрыв цепи) включаем миллиамперметр:

https://disk.yandex.ru/i/qxvOdDZM7GEWgA

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5016
  • In distortion I trust
Re: вопрос по питанию для примочек
« Ответ #10 : Сентября 03, 2023, 15:11:35 »
От одинакового напряжения потребление одинаковое.
В традиционной схемотехнике при введении джека питания в примочку, в гнезде питания минусовой контакт батарейной цепи чуть отводится в сторону и просто повисает в воздухе.
Защита от переполюсовки в разных примочках делается по-разному: в одних случаях это диод Шоттки, на котором в прямом направлении неизбежно теряется примерно 0,2 Вольта, а в обратном направлении он ток просто не проводит; в других случаях (и это бывает чаще всего) параллельно питанию ставится обычный кремниевый диод в обратной полярности.
В случае подачи напряжения неправильной полярности этот защитный диод открывается и, спасая схему, берёт удар на себя, замыкая напряжение на массу.

Я не понимаю логики.

Почему бы не поставить обычный диод последовательно в цепи питания?   
Правильная полярность - есть ток.
Неправильная - нет тока.


И, мне кажется, что на фото плат каких то педалей, прясюмо от гнезда питания был распаян последовательный диод.


(диод параллельно гнезду = изысканное вредидельство)


---------------
Рs.


Прочитал про диод шотки:    оказывается на обычном диоде падает 0.7 вольта, а на шотки 0,2в

Но это какая-то идиотская характеристика. Представьте фразу "на резисторе упало 0.7вольта"  сразу логика задает вопрос: "при каком токе? "   потому что при увеличении тока в 10 раз на резисторе может упасть 7 вольт, а не 0.7.

фраза "на резисторе упало 0.7вольта"  не может служить характеристикой резистора, потому что из нее невозможно узнать сопротивление резистора.

Однако в справочной информации про диоды, авторы почему-то считают инфу про 0.7в  характеристикой диода.
Вообщем, справочники пишут дураки.  :(
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2023, 15:20:40 от Мастер Михалыч »

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: вопрос по питанию для примочек
« Ответ #11 : Октября 12, 2023, 20:24:30 »
спасибо за помощь, купил Yerasov PS8, жду когда приедет.
оказалось, их уже не так легко найти.

Оффлайн ShadeMang

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Only tube sound \_/,
Re: вопрос по питанию для примочек
« Ответ #12 : Октября 13, 2023, 07:25:38 »
Простите, но все вот эти блоковые (от 18 вольт) питальники не очень хорошие.
У меня на деле ни один блок заявленные mA не выдавал.
Стоит смотреть в сторону нормальных трансформаторных блоков, например Contrapunctum https://vk.com/phonographshop
Эту конторку мне AZG порекомендовал, на авито удалось за сносный прайс найти Contrapunctum | Epsilon .
Ни шумов, ни просадок  :crazy:
« Последнее редактирование: Октября 13, 2023, 07:27:27 от ShadeMang »

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: вопрос по питанию для примочек
« Ответ #13 : Октября 13, 2023, 08:55:32 »

Contrapunctum | Epsilon .

я рассматривал его как один из вариантов, но не нашел по ним вообще никакой информации, которая бы оправдала выбор в пользу него  ???
если бы ваш ответ появился раньше в этой теме, не исключено, что я купил бы именно его.
но вот есть как есть

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10209
  • Atypique
Re: вопрос по питанию для примочек
« Ответ #14 : Октября 13, 2023, 14:44:02 »
"Чтобы узнать каков пудинг на вкус, его надо съесть"(С) ;)