Автор Тема: Вопрос по покупки кабинета 4х12 через инет?  (Прочитано 2883 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
Re: Вопрос по покупки кабинета 4х12 через инет?
« Ответ #15 : Апреля 30, 2011, 23:31:06 »
блин только тебе плюс в другой теме поставил.. но тут ты не прав  :cho-cho:
Да я на тубтон не гоню, просто реально пришли и обкакали прям... Местные гуру и т.д. Кабинет есть кабинет, как его не крути, верти и т.д. Разница в объеме, маттериале, конструктиве. Если руки на месте, можно собрать достойный кабинет по чертежам того же маршалла, месы и т.д.

Оффлайн Maxi Z

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1022
Re: Вопрос по покупки кабинета 4х12 через инет?
« Ответ #16 : Апреля 30, 2011, 23:35:53 »
Да я на тубтон не гоню, просто реально пришли и обкакали прям... Местные гуру и т.д. Кабинет есть кабинет, как его не крути, верти и т.д. Разница в объеме, маттериале, конструктиве. Если руки на месте, можно собрать достойный кабинет по чертежам того же маршалла, месы и т.д.
для меня мнение людей, профессионально занимающихся гитарной техникой и постоянно использующих самые разные кабы будет выше любого лжегуру с ГП который всю жизнь только и делал, что строил по чертежам с инета а в реале видел только два: Ерасов и самопал такого же гуру

конечно, если руки золотые можно и гитару себе сделать и усилок и каб. но советовать первому попавшемуся челу который чиса спросил - где купить - ПОСТРОИТЬ каб самому -
это уж клиника  :pozor:

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
Re: Вопрос по покупки кабинета 4х12 через инет?
« Ответ #17 : Апреля 30, 2011, 23:36:12 »
Если денег не много, люди строгают сами, если деньги есть - берут маршал, рэндал, лени, ерасов и т.д. Если денег прям очень достаточно - понеслась душа в рай :)
Кстати ТС так и не написал под какой амп, под какой строй гитары, под какой стиль и т.д. ему нужен кабинет. По этому советовать вообще нечего, кроме пожалуй пойти послушать что удастся раздобыть.

... и добавил:

для меня мнение людей, профессионально занимающихся гитарной техникой и постоянно использующих самые разные кабы будет выше любого лжегуру с ГП который всю жизнь только и делал, что строил по чертежам с инета а в реале видел только два: Ерасов и самопал такого же гуру

конечно, если руки золотые можно и гитару себе сделать и усилок и каб. но советовать первому попавшемуся челу который чиса спросил - где купить - ПОСТРОИТЬ каб самому -
это уж клиника  :pozor:
Да я ж не советовал, где ты такое узрел? Кабинетов в своей жизни переслушал достаточно и скажу что все кабинеты можно поделить на кабы малого объема (скошенные), среднего (прямые) и увеличенного объема (типа месы и др.) Куда серьезней выбрать динамики для каба, вот тут все очень и очень туманно. Так как послушать все дины ну нереально в виду их стоимости. Вот за бугром проводят выставки, где пришел и послушал - понравилось и купил.
А у нас все слушают "гуру", покупают и потом чеша репу вспоминают анекдот, то ли лыжи не едут, то ли я таво...
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2011, 23:40:55 от _SlipknoT_ »

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5743
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Re: Вопрос по покупки кабинета 4х12 через инет?
« Ответ #18 : Апреля 30, 2011, 23:56:22 »
Ну а как же, только гуру тубтона дана богом возможность собирать правильные кабинеты 4х12 иначе как не пили/крути - получится звук зума...  :pozor:
На тубтоне стало тесновато?
По любасу. _SlipknoT_, Даеш наш Украинский ответ тюб тауну. Наш будет Тюбсити. Давай организовывать.

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
Re: Вопрос по покупки кабинета 4х12 через инет?
« Ответ #19 : Апреля 30, 2011, 23:59:33 »
По любасу. _SlipknoT_, Даеш наш Украинский ответ тюб тауну. Наш будет Тюбсити. Давай организовывать.
Нет, спасибо - это уже без меня. Если честно, я не верю в отечественный ампострой. Если интересно почему - могу популярно расписать.

Оффлайн Maxi Z

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1022
Если денег не много, люди строгают сами, если деньги есть - берут маршал, рэндал, лени, ерасов и т.д. Если денег прям очень достаточно - понеслась душа в рай :)
Кстати ТС так и не написал под какой амп, под какой строй гитары, под какой стиль и т.д. ему нужен кабинет. По этому советовать вообще нечего, кроме пожалуй пойти послушать что удастся раздобыть.

... и добавил:
Да я ж не советовал, где ты такое узрел? Кабинетов в своей жизни переслушал достаточно и скажу что все кабинеты можно поделить на кабы малого объема (скошенные), среднего (прямые) и увеличенного объема (типа месы и др.) Куда серьезней выбрать динамики для каба, вот тут все очень и очень туманно. Так как послушать все дины ну нереально в виду их стоимости. Вот за бугром проводят выставки, где пришел и послушал - понравилось и купил.
А у нас все слушают "гуру", покупают и потом чеша репу вспоминают анекдот, то ли лыжи не едут, то ли я таво...

Забавно, а для меня кабинеты делятся на плохие и на хорошие. К слову, типов кабинетов куда больше чем ты перечислил.. так что на счет "переслушал достаточно" - думаю это такой самообман. Достаточно для тебя - может быть.

Про выставки.. Можно спросить на скольких мировых выставках ты лично был и что ты оттуда вынес? я послушаю.  :)

... и добавил:

Нет, спасибо - это уже без меня. Если честно, я не верю в отечественный ампострой. Если интересно почему - могу популярно расписать.
опа..  :o

интересно.

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5743
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Нет, спасибо - это уже без меня. Если честно, я не верю в отечественный ампострой. Если интересно почему - могу популярно расписать.
Давай, Интересно.

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
Цитировать
Забавно, а для меня кабинеты делятся на плохие и на хорошие. К слову, типов кабинетов куда больше чем ты перечислил.. так что на счет "переслушал достаточно" - думаю это такой самообман. Достаточно для тебя - может быть.

Про выставки.. Можно спросить на скольких мировых выставках ты лично был и что ты оттуда вынес? я послушаю.
Я перечислил первое что пришло в голову,  искать подтекст в моих словах не нужно. Хороший кабинет - это правильно сконструированная и качественно изготовленная из фанеры АС под гитарный диапазон. Конечно, эксклюзивщины я не слушал потому как не привозят, но для меня каб остается тем, чем я выше описал и какое лого стоит абсолютно не важно.
По поводу выставок, я не был на NAMM и т.д. но более чем уверен, что все интересующее можно послушать и увидеть, для того они и делаются. По роду своей деятельности я езжу на выставки "здравоохранения". Не нужно пробовать ризотто лично, что бы утверждать что там рис с овощами.

А теперь по поводу отечественного ампостроя (пишу про Украину). В нашей стране никого не интересует хороший ламповый аппарат, который будет стоить столько же, сколько бу брэндовый. Если делать аппарат интересный нашим недомузыкантам, то цена должна быть смешной на него и в итоге из "самопала" не вылезем никогда, так как это и есть и будет реально "самопал". Если делать усилитель полностью на тех деталях, которые действительно звучат - будешь веками реализовывать, с пеной у рта доказывать что ты мега спец и т.д., но в итоге тебя будут считать неадекватом.
А продавать какашки мне не интересно, тем более работать с нашими зелеными музыкантами. В последнее время стараюсь не пересекаться с этими индивидуумами.

В итоге так и стоит все на своих местах, у кого руки на месте - тот собирает сам и везет для себя родного все самое наилучшее. Те кто продают свои поделки по двести баксов - так и останутся самопальщиками, а те кто имеют более 1куе - покупают брэнд.

Какой из вариантов ты предлагаешь - выбирай?


... и добавил:

п.с. А вообще господа я вам хочу сказать, слишком сильно наши музыканты увлекаются аппаратурой/звуком и т.д. А сесть и поработать над техникой звукоизвлечения и т.д. - да ну ее...
Вот например из соседней темы, где моденый маршалл 88-го года и куча далеко не дешевых инструментов сухр, джекс, дизель и т.д. А человек играть банально не умеет, вопрос - зачем все это? О чем можно общаться с подобными людьми, какое мнение слушать?
« Последнее редактирование: Мая 01, 2011, 00:31:53 от _SlipknoT_ »

Оффлайн means

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
Цитата: _SlipknoT_
Хороший кабинет - это правильно сконструированная и качественно изготовленная из фанеры АС под гитарный диапазон
С этим никто и не спорил. Только вот как можно предлагать делать кабинет человеку, который не имеет опыта подобной работы? Если у человека есть опыт игры в хорошие кабинеты, еще полбеды, а если такого опыта нет, какие выводы он сделает из своего неминуемого фэйла? "Кабинет по чертежам Маршала звучит как гумно, значит Маршал гумно"?

Цитата: _SlipknoT_
На тубтоне стало тесновато?
В чём я поддерживаю тюбтон, так это в том, что каждый должен делать то, что умеет делать хорошо. А если не умеешь, лучше либо не браться вообще, либо долго и упорно учиться, а не "делать по чертежам". И да, иногда лучше прислушиваться к чужому опыту, чем набивать шишки самому.

Цитата: _SlipknoT_
слишком сильно наши музыканты увлекаются аппаратурой/звуком
:o :o :o :crazy: :crazy: :crazy:
Вряд ли кто-то станет спорить с тем, что музыкант должен уметь играть хорошо. Но просто в голове не укладывается - в стране, где бОльшая часть музыкантов играет в самопальные педальные преампы или говеные процессоры, оказывается, слишком много думают о звуке? :hmmm: Может быть и есть отдельные личности, для которых коллекционирование оборудования важнее собственно музыки, но уж тенденцией, да еще и характерной для страны, это никак не является.

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
Цитировать
С этим никто и не спорил. Только вот как можно предлагать делать кабинет человеку, который не имеет опыта подобной работы? Если у человека есть опыт игры в хорошие кабинеты, еще полбеды, а если такого опыта нет, какие выводы он сделает из своего неминуемого фэйла? "Кабинет по чертежам Маршала звучит как гумно, значит Маршал гумно"?
Покажи где я советую ТС сделать кабинет, что ты пытаешься мне доказать? Что кабинет можно сделать криво? Я это и сам знаю и видел не раз..
Цитировать
В чём я поддерживаю тюбтон, так это в том, что каждый должен делать то, что умеет делать хорошо. А если не умеешь, лучше либо не браться вообще, либо долго и упорно учиться, а не "делать по чертежам". И да, иногда лучше прислушиваться к чужому опыту, чем набивать шишки самому.
Вот по поводу "прислушаться к чужому опыту" ну готов спорить, нужно в первую очередь включать свою голову (которая на плечах), слушать своими ушами и доверять только себе. Конечно когда полный ноль, то лучше конечно прислушаться, спору нет.
Цитировать
Вряд ли кто-то станет спорить с тем, что музыкант должен уметь играть хорошо. Но просто в голове не укладывается - в стране, где бОльшая часть музыкантов играет в самопальные педальные преампы или говеные процессоры, оказывается, слишком много думают о звуке?  Может быть и есть отдельные личности, для которых коллекционирование оборудования важнее собственно музыки, но уж тенденцией, да еще и характерной для страны, это никак не является.
Лично для меня на много важнее мастерство игры на гитаре, а звук - звук это следствие, когда знаешь что нужно получить в итоге в готовом продукте. Под это соответствие и можно уже пообщаться, порассуждать. Я знаю музыкантов, которые в любой аппарат звучат так, что снимаешь шляпу перед ними и уже не важно где там какое зерно, какой характер, тон и прочее. Хочется просто слушать его творчество. Вот это на мой взгляд вещи, которые гораздо важнее всего остального.
У нас менталитет таков, что если вышла новая очень требовательная игра - нада идти покупать видеокарту, протереть клаву до дыр, какие там шейдеры, битность шини, попугаи и прочее, хотя в саму игру пошпилил два дня и забил на нее и т.д. и т.д. Пример просто спонтанный, не надо меня клеймить геймером  8)

Оффлайн Rus61_RnD

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
Предпоследний абзац не оспорим...
Все делается "для души", у кого-то игра для души, у кого-то инструмент с оборудованием для души.
Опять же... Вопрос-проблема "золотой середины"...

Оффлайн gigabyte

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1669
  • Вот такая наша земля
_SlipknoT_, полностью с тобой согласен.
Я так говорю, берите фирменный дорогой и несите мне на "мод", и нессут же :D

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
тут про кабы скелетон заикнулись - кто нить слушал сравнивал? ребята вроде особо не кричат про себя, клеят в шип. вдруг хорошие кабы?

Оффлайн V.P.Valeron Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1202
топик создан для того, чтобы узнать ассортимент и каков выбор кабов 4х12 на сегодняшний день, на плохие и хорошие их пока делить не буду, просто интересуют что можно достать по инету без слишком сильных заморочек, итересуют диапазон цен, какой каб самый дешевый из всех, какой самый дорогой, вот когда список выстроится, только после этого можно будет думать о каком то выборе, конечно же исходя из своего бюджета и предпочтений.

Узнал, что могут таки отправить в глубинку Orange, Hiwatt, ENGL, Diezel, Bogner почти по европейским ценам, чуточку дороже будет конечно, но не в 2 раза и тем более не в 3, как это было несколько лет назад. Узнал также, что Randall, Laney, Marshall китайские новые, тоже могут отправить куда угодно по России в принципе по приемлемым ценам.

Есть Ерасов у которого плюсы в возможности различных опций, по выбору можно изменить цвет винила и динамики также ставят по выбору и даже в различных комбинациях.

Есть мастера с опытом, которые могут сделать почти все что угодно, опять же любые спецификации на вкус и цвет.

Единственное, что понял, так это американские кабинеты пока все же не выгодно возить в Россию, а фирм там куча, начиная от MESA  заканчивая кастом кабами типо Emperor, Avatar. Хотя узнать цены на них с доставкой в Россию все равно интересно, для кругозора так сказать. Просто все говорят, что дорого, но насколько дорого? в два раза? в три? Просто очень интересно узнать.

тоже хочу услышать мнение по кабам скелетон, какие цены на них?
« Последнее редактирование: Мая 01, 2011, 10:36:04 от V.P.Valeron »

Оффлайн YERASOV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3755
  • Зарегистрированный
Кабинет есть кабинет, как его не крути, верти и т.д. Разница в объеме, маттериале, конструктиве. Если руки на месте, можно собрать достойный кабинет по чертежам того же маршалла, месы и т.д.
Многое ещё зависит от технологий. Наша технология требует, например, распиловки деталей с точностью не более(!) 0,1мм для совмещения плоскостей. Тут уже руки ни при чём. А вот по старым технологиям с брусочками и шурупами, как делают многие производители до сих пор, вполне можно собрать кабинет в сарае, щели замазать шпаклёвкой или пластилином, и периодически подтягивать шурупы, когда будут ослабляться.