Автор Тема: Вопрос по потенциометрам и не только  (Прочитано 3168 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GoodMax Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
Вопрос такой, имеется Ibanez 2351 Goldtop 71 года со стандартной распайкой 2 volume 2 tone 3 way switch. Стоят скорее всего родные хамбакеры но без крышек. Потенциометры по 500кОм DiMarzio. Проблема заключается в том что когда я прибираю громкость во первых становиться меньше верха, как мне кажется довольно существенно, во вторых громкость прибирается слишком быстро, то есть на 1/4 хода потенциометра убирается большая часть громкости. В чем может быть причина, может в том что выхлоп у звукачей не очень большой? Может шнур или ещё что?
На всякий случай шнур не помню какой фирмы, стоил 10$, заодно посоветуйте шнур, если возможная проблема в нем.  
Раньше (когда играл на другой гитаре) активно пользовался ручкой громкости чтобы например переходить с лёгкого подгруза на кранч, а вот сейчас это делать не удобно.
 :)
« Последнее редактирование: Октября 22, 2010, 02:13:18 от GoodMax »

Оффлайн sutach

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1555
  • -Чем Gibson отличается от других гитар? -Названием
Re: Вопрос по потенциометрам и не только
« Ответ #1 : Октября 22, 2010, 00:42:37 »
логарифмические потцы это
нелинейное изменение
сначала меняется плавно, ближе к концу быстрее
по идее так можно более точно получить необходимый слабый выход, ну уж кому что нравится конечно
про остальное ниче не знаю

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33153
  • Зарегистрированный
Re: Вопрос по потенциометрам и не только
« Ответ #2 : Октября 22, 2010, 02:12:59 »
да, на громкости надо поставить линейные, будет убираться плавно..
чтобы не пропадал верх при уменьшении  громкости, ставится тонкомпенсация - конденсатор...
или конденсатор с резистором, тогда сохраняется пропорционально и верх и низ..

Оффлайн GoodMax Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
Re: Вопрос по потенциометрам и не только
« Ответ #3 : Октября 22, 2010, 02:17:35 »
да, на громкости надо поставить линейные, будет убираться плавно..
чтобы не пропадал верх при уменьшении  громкости, ставится тонкомпенсация - конденсатор...
или конденсатор с резистором, тогда сохраняется пропорционально и верх и низ..
Вроде говорят в других темах что на громкость нужно только логарифмические.
А можешь чуть подробнее про тонокомпенсацию, может есть схемы распайки, куда ставить конденсатор, всмысле как распаять? Если не затруднит. Заранее спасибо за ответ.  :)

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
Re: Вопрос по потенциометрам и не только
« Ответ #4 : Октября 22, 2010, 07:14:03 »

Примерно вот так. Номиналы можно подбирать, некоторые ставят без резистора, другие пробуют параллельное/серийное включение.


Оффлайн GoodMax Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
Re: Вопрос по потенциометрам и не только
« Ответ #5 : Октября 22, 2010, 15:08:02 »
Спасибо. Буду пробовать, и по теме ещё вопрос: насколько всё таки существенно влияет качество инструментального шнура на звук при уменьшении громкости, то есть если купить более дорогой шнур снизиться ли потеря высоких? Да и вообще насколько сильно влияет шнур на звук, будет ли сильно заметна разница между 10$ и скажем 100$ шнуром, спрашиваю так как дорогие не доводилось слушать. Есть смысл покупать что то дороже 10$?

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
Re: Вопрос по потенциометрам и не только
« Ответ #6 : Октября 22, 2010, 16:44:01 »
Да и вообще насколько сильно влияет шнур на звук, будет ли сильно заметна разница между 10$ и скажем 100$ шнуром, спрашиваю так как дорогие не доводилось слушать. Есть смысл покупать что то дороже 10$?

100 баксов думаю не стоит тратить, а вот на рублей 700-1200 можно купить набор шнуров (джеки amphelon(neutrik) + klotz(canare)). Есть на форуме местные изготовители оных. Этого вполне хватит для адекватного звука.

« Последнее редактирование: Октября 22, 2010, 16:45:40 от Reyals »

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
Re: Вопрос по потенциометрам и не только
« Ответ #7 : Октября 22, 2010, 17:02:58 »
Цитировать
Вроде говорят в других темах что на громкость нужно только логарифмические.

Теоритически - да. Так удобней рулить "домашнюю" громкость. Но поскольку найти логарифмические потенциометры на 1 и более МОм бывает проблематично - ставят и линейные.

Тонкомпенсация, имхо, - нафиг не нужна. Толку от нее мало. Но, очень часто, из-за низкого качества "мелких" конденсаторов - дает только противный зуд по верхам.

Оффлайн Ress

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2213
  • Звуки ADA
    • Ress 24 - Официальный сайт
Re: Вопрос по потенциометрам и не только
« Ответ #8 : Октября 22, 2010, 19:01:05 »
Тонкомпенсация, имхо, - нафиг не нужна.
Не скажи. Однажды отпаялся конденсатор, так очень заметно было при переходе на клин с помощью ручки громкости. На сатрианиевской модели гитары пуш-пул отключает этот конденсатор, поэтому тот отпаявшийся конденсатор на слух и определил.

Оффлайн GoodMax Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
Re: Вопрос по потенциометрам и не только
« Ответ #9 : Октября 22, 2010, 22:05:09 »
А кроме потенциометров Dimarzio есть еще какие нибудь которые стоит ставить? Я имею ввиду те которые как бы изначально предназначаются для распайки электрогитары. Может какие лучше есть?

на 1 и более МОм

А я вообще больше 500 кОм не видел, да и многовато будет как мне кажется.
И все таки что посоветуете для стандартной лес пол распайки, все по 500 кОм ставить?
Здесь указано 500 кОм, но может для датчиков с меньшим выхлопом 250 кОм лучше?
И кстати на тоны тоже линейные ставить или логарифмические?
Спасибо за ответы  :)

... и добавил:

Кстати да нашел все таки на 1Мом в каталоге DiMarzio :crazy:
« Последнее редактирование: Октября 22, 2010, 22:09:36 от GoodMax »

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
Re: Вопрос по потенциометрам и не только
« Ответ #10 : Октября 22, 2010, 22:18:52 »
А кроме потенциометров Dimarzio есть еще какие нибудь которые стоит ставить? Я имею ввиду те которые как бы изначально предназначаются для распайки электрогитары. Может какие лучше есть?

CTS, Bourns, ALPS (у них есть серия гитарных потов), но всех их можно купить на западе. Хотя может CTS и возит кто-то, не знаю. Есть ещё "элитные" поты от Alessandro, которые по сути являются заказанными на заводе маловаттными PEC (Канадская фирма, 6-7 долларов за 2w версии, а "илитные" сливаются впечатлительным "любителям" уже по 45-50, serious business). Ещё одна фирма - RS Guitarworks, продает отобранные до 1% точности поты CTS (номинальное сопротивление оных плавает в пределах +/- 10%) и всякие наборы.

А я вообще больше 500 кОм не видел, да и многовато будет как мне кажется.
И все таки что посоветуете для стандартной лес пол распайки, все по 500 кОм ставить?

Стандартный Лес Пол? Вот "библиотека" стандартны (в той или иной степени) распаек.

http://www.mylespaul.com/forums/tonefreaks/558-wiring-library.html

А по поводу сопротивления, чем оно больше - тем ярче звук. 250-300K для dark звука, 1M для очень яркого и "песочного", 500K считается современным стандартом. Вот примерно так.
« Последнее редактирование: Октября 22, 2010, 23:24:18 от Reyals »

Оффлайн GoodMax Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
Re: Вопрос по потенциометрам и не только
« Ответ #11 : Октября 22, 2010, 23:36:21 »
Спасибо всем за ответы! :)

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33153
  • Зарегистрированный
Re: Вопрос по потенциометрам и не только
« Ответ #12 : Октября 23, 2010, 00:19:59 »
GoodMax
всё правильно тебе рассказал (и показал) Reyals... :)
для хамбакеров  - 500ком, для синглов - 250к, телек - 1мом...
тонкомпенсация в принципе дело вкуса.. если ты часто пользуешься ручкой громкости и при уменьшении громкости тебе хочется сохранить верха, то она нужна.. емкость ставили на фендере ещё в 50-60х годах... очень хорошая фишка - параллельно емкости поставить резистор, тогда остаётся и низ... конденсатор примерно 470-560пф, резистор примерно 360-560к..
некоторые не любят ставить тонкомпенсацию, т.к. хотят на чуть пониженной громкости слышать слегка замутнённый звук.. это дело вкуса.. :)
если совсем не врубаешься, позвони, у меня всё есть, сделаю...

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
Re: Вопрос по потенциометрам и не только
« Ответ #13 : Октября 23, 2010, 00:27:25 »
Цитировать
Не скажи. Однажды отпаялся конденсатор, так очень заметно было при переходе на клин с помощью ручки громкости. На сатрианиевской модели гитары пуш-пул отключает этот конденсатор, поэтому тот отпаявшийся конденсатор на слух и определил.

Я на своей гитаре, наоборот, отпаял к чертям.

Цитировать
А я вообще больше 500 кОм не видел, да и многовато будет как мне кажется.

Для гитары 500к - более чем достаточно. А для ручки громкости усилителя - маловато.

Цитировать
А по поводу сопротивления, чем оно больше - тем ярче звук. 250-300K для dark звука, 1M для очень яркого и "песочного", 500K считается современным стандартом. Вот примерно так.

Эй... Ты про какое сопротивление? Потенциометра или тонкомпенсации?


Оффлайн GoodMax Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
Re: Вопрос по потенциометрам и не только
« Ответ #14 : Октября 23, 2010, 02:21:00 »
если совсем не врубаешься, позвони, у меня всё есть, сделаю...
Спасибо за предложение, но далековато ехать будет, я в Днепропетровске живу :)
У нас тут тоже спецы есть  :), но думаю сам смогу сделать.
Подскажите пожалуйста еще - как правильно распаять чтобы вообще исключить из схемы тоны, то есть оставить только раздельное регулирование громкости датчиков?
« Последнее редактирование: Октября 23, 2010, 02:22:43 от GoodMax »