Автор Тема: Вопрос с мастер громкостью  (Прочитано 2328 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Innocentkiller Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: +53/-25
  • Ам и евил?! Йес и ам!!!
Вопрос с мастер громкостью
« : Июля 03, 2009, 08:47:42 »
На некоторых девайсах мастер громкость сильно меняет тембр на последних 20% диапазона (с 3х часов до 5и). Что это за радость такая и какой тембр являеться действительным, "рабочим"? АЗГ что то на эту тему говорил но я не могу найти. У меня такая фигня с обоими девайсами, что с преампом что с оконечником БМТ (у которого мастер громкость это громкость оконечника)

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6315
  • Репутация: +538/-223
Re: Вопрос с мастер громкостью
« Ответ #1 : Июля 03, 2009, 09:12:46 »
это не фигня, это - нормально.
рабочая громкость - та, на которой нравится звук, по-другому тут никак :)

Оффлайн Innocentkiller Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: +53/-25
  • Ам и евил?! Йес и ам!!!
Re: Вопрос с мастер громкостью
« Ответ #2 : Июля 03, 2009, 14:29:27 »
hextobin, спасибо что хоть ты ответил + тебе. Все таки интересно было бы узнать почему так происходит и мнение проектировщиков по поводу того какой режим более штатный. а то какая то дополнительная темброрегулировка выходит.

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6315
  • Репутация: +538/-223
Re: Вопрос с мастер громкостью
« Ответ #3 : Июля 03, 2009, 14:47:33 »
Innocentkiller,
да незачто :)
меза рекординг вообще от рулей громкости зависит так, что ппц
любой лампический фендер, маршаллы тоже очень сильно... тут криминала никакого нет :)

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Вопрос с мастер громкостью
« Ответ #4 : Июля 06, 2009, 19:28:59 »
это не фигня, это - нормально.
рабочая громкость - та, на которой нравится звук, по-другому тут никак :)
Разве это нормально? По моему нормально, когда volume может влияет на тембр, но master volume только на силу сигнала. Это в смысле, хорошо чтобы так было, а если в жизни не так, то жизнь как обычно продемонстрировала своё несовершенство.

Оффлайн NektoS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
  • Репутация: +106/-0
Re: Вопрос с мастер громкостью
« Ответ #5 : Июля 06, 2009, 20:12:45 »
ytrikoz, Как раз всё правильно. Тут ещё надо учитывать свойства слухового аппарата человека. При разных громкостях - разная чувствительность уха на разных частотах. Субъективно ощущается как изменение тембра.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Вопрос с мастер громкостью
« Ответ #6 : Июля 06, 2009, 20:49:11 »
При разных громкостях - разная чувствительность уха на разных частотах. Субъективно ощущается как изменение тембра.
Только что провёл эксперимент... Ну чтобы сильно тембр изменялся не заметил. Всегда важно знать не только существование влияния, но и его величину.

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Репутация: +116/-5
  • Играйте и обрящете...
Re: Вопрос с мастер громкостью
« Ответ #7 : Июля 06, 2009, 21:31:42 »
Innocentkiller,
да незачто :)
меза рекординг вообще от рулей громкости зависит так, что ппц
любой лампический фендер, маршаллы тоже очень сильно... тут криминала никакого нет :)

Вот это в дырочку абсолютно. Когда есть возможность двинуть именно мастер на мезе больше половины становится как то пофиг на то что на рекординг гонят :). Поёт зараза. И на голове Блю Вуду та же шняга, но там за счёт подгруза оконечника. И не чампе когда был, тоже помню с 3\4 частотка менялась ощутимо. Надо принять как данность и пользовать на здоровье.

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8208
  • Репутация: +560/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Вопрос с мастер громкостью
« Ответ #8 : Июля 07, 2009, 19:02:10 »
Да вот с пиви 5150 кто-то писал, что громкость увеличивается гдет до половины мастергромкости, а потом меняется структура звука

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2811
  • Репутация: +352/-21
Re: Вопрос с мастер громкостью
« Ответ #9 : Июля 07, 2009, 19:28:43 »
Тут комплексное влияние подгруза оконечника и нелинейности слуха. Хотя в области высокой громкости нелинейность слуха как раз мало выражена. Подгруз существеннее влияет.

Оффлайн no

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Репутация: +164/-18
Re: Вопрос с мастер громкостью
« Ответ #10 : Июля 07, 2009, 19:31:14 »
еще динамик в зависимости от громкости по-разному работает

... и добавил:

в плане изрыгаемого звука

Оффлайн Innocentkiller Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: +53/-25
  • Ам и евил?! Йес и ам!!!
Re: Вопрос с мастер громкостью
« Ответ #11 : Июля 08, 2009, 02:29:24 »
albertas, Вопрос не в структуре звука а просто в частотке.

NektoS, Bulldozerrr,no,  Нелинейность слуха и динамик тут не причем, изменение тембра идет обьективное, выпасаеться микрофоном и спектрометром, кроме того громкость _одинакова_ за счет уменьшения входной "канальной". Отсюда же и перегруз оконечника ни к чему - откуда ему взяться если входная громкость мизерная?

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2811
  • Репутация: +352/-21
Re: Вопрос с мастер громкостью
« Ответ #12 : Июля 08, 2009, 03:06:24 »
Может влияет изменяющееся выходное сопротивление пота мастер вольюм.

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +97/-1
Re: Вопрос с мастер громкостью
« Ответ #13 : Июля 08, 2009, 04:20:56 »
Где-то в теме про богнеры я уже пытался рассказать про эти кривые крутилки, но фанаты богнероводы тогда решили, что я сам во всем виноват :)


Проблема состоит в том, что крутилка громкости совместно с соседними емкостями и сопротивлениями так и норовит образовать RC фильтр каких-нибудь частот, причем из-за изменения этого самого R  еще и перестраиваемый. Ну или при некоторых сопособах включения может даже сбить режим работы лампы.  Единственное известное мне надежное решение проблемы - поставить возле крутилки дополнительные буферные каскады, но это дополнительные детали и замыливание звука. Возможно Остап и АЗГ знают более красивое решение (во всяком случае Остап на что-то такое намекал) и меня поправят.

« Последнее редактирование: Июля 08, 2009, 04:32:13 от Max Seleznev »

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2811
  • Репутация: +352/-21
Re: Вопрос с мастер громкостью
« Ответ #14 : Июля 08, 2009, 04:59:35 »
Вот я и говорю Выходное сопротивление пота меняется и вкупе с емкостями всякими образуется перестраиваемый фильтр.